流行文化能给京剧带来什么

近来，流行文化与传统京剧的频频“混血”，因此成为备受瞩目的那先的问提:摇滚京剧《荡寇志》用狂野呐喊和电音震撼演绎梁山豪情，脚踩网眼丝袜的李师师衣服上还画着莫奈的《睡莲》；新编京剧《知己》则大秀周星驰电影中的“斧头帮”热舞，给吴兆骞安排了“饭前操”；由蔡骏同名小说改编的“悬疑京剧”《荒村公寓》也将在今年夏季上演，QQ网聊、手机通讯的现代剧情不知怎样才能用国粹演绎。

京剧与流行元素的“一锅炖”，引发了不小的争议京剧。在“好看”、“有趣”和“乱来”、“不像京剧”的两极评价之间，牵扯出有关京剧传承与创新的宏大话题京剧文化。

嘉宾：王珮瑜余派老生、上海京剧院国家一级演员

采访：钱好 本报记者

文汇报：摇滚京剧、舞蹈京剧、悬疑京剧……那先流行文化与传统京剧的嫁接近来不为何多京剧艺术。你怎样才能评价？

王珮瑜：作为京剧从业者，宁可人们说不好，假若愿面对市场的冷漠反馈京剧。最近几年老会老会出现了一些一些新生代的编剧、导演、演员、音乐、舞美等戏曲从业者，视野和姿态都非常新锐。那先人中一些完全自发的对京剧艺术做了不同程度的尝试，那先努力一种就具有正面、积极的意义。比方说《荡寇志》，有宝岛台湾一线的戏剧演员吴兴国，有流行音乐的代表人物周华健，那先极富才情、又有号召力的艺术家同时走近京剧舞台，亲戚亲戚一些人一定是怀着对传统戏剧的敬畏心来做这件事的，因此《荡寇志》一种假若假若很可爱可敬的组合，而这种组合产生了一些爆炸性的反应。亲戚亲戚一些人期待今天的京剧市场被更好地激活，不管台上演那先，假若并能引起更多人的呼应和共鸣，就很有价值。

我我个人是假若传统戏的拥趸，有时三五“余派”知己聚在同时唱戏、切磋，但出了这种象牙塔，我并能并能玩吉他和摇滚。关于艺术的“新旧”之争，多年来不绝于耳，我倒我觉得，艺术应该以“好坏”来论，而完全一定会以“传统”还是“创新”来论。

相比假若的京剧剧场“台上演戏的是年轻人，台下看戏的是老人”场景，今天的京剧剧场因此悄悄的处在了微妙的变化：有资深戏迷，完全一定会五岁小孩，有年轻的大学生，还有正当年的文艺青年们；亲戚亲戚一些人不一定是京剧戏迷，却一定是对艺术充满热情的人。亲戚亲戚一些人带着孩子来受京剧的熏陶、陪着父母来看戏怀旧，逐渐形成了“观演生态”比较健康的剧场氛围。作为艺术家，亲戚亲戚一些人要有我个人的审美偏好，但也要自学愉悦市场，愉悦更多的非京剧观众，引导更多人会听戏、爱听戏。

文汇报：近几年，你也在进行“吉他京剧”的演出，这都不了你将流行文化与京剧结合的尝试吗？

王珮瑜：对，我我个人也做了一些实验，其含有假若实验叫做“当京剧遇到吉他”。是我跟吉他手、手鼓手公司合作，在京剧清音会里作为插曲演出，因此有三四年的时间。一些一些人喜欢，当然完全一定会一些人不喜欢。因此它太个性化，一些一些不因此被广泛克隆qq。我并不认为我个人在用吉他京剧的演唱辦法改变那先，这完完全一定会一种含有浓烈王珮瑜气质的“玩乐”，是我我个人音乐心得的分享，并太多叫别人也唱吉他京剧。换句话说，因此我传统戏唱不好，也没这种自信拿捏，那先戏外的尝试也因此假若假若笑话。

因此，再回到京剧创新励志的话题，我认为最重要的一些是，创新能并能拔地而起、凭空想象。包括京剧在内的所有传统戏曲，完全一定会有根的，一定要在掌握和抓住根基的基础上，向上攀岩，向上生长。能并能并能假若，你不管走到哪一步，回头看，完全一定会有安全感的。

文汇报：完全一定会亲戚亲戚一些人评价说，最近那先“流行京剧”玩得过火了，我觉得好看，但因此称不上京剧。你我觉得京剧的流行化有越来越假若“底线”，怎样才能改编才算是没得格的京剧？

王珮瑜：当然，所谓京剧，一定是湖广音、中州韵，唱念做打、四功五法，但凡能流得广、传得开的剧目，一定是在这种艺术规范里进行创作的，因此脱离这种规范，那就完全一定会京剧。

亲戚亲戚一些人当然并能并能把京剧的元素提炼出来，跟一些艺术去嫁接，变成假若个新的事物，有何不可呢？说老实话，京剧艺术发展到现在3000多年，自成体系，且相当坚固。现在一些一些流行歌曲里弄一段京剧开场，加一些锣鼓，注入了一些传统京剧的元素，谁假若能说，京剧就走样了吧？现在一些一些领域要借京剧的光，讲我个人的故事，亲戚亲戚一些人作为京剧人要对我个人的剧种充满自信，并不妄自菲薄。

前阵子人们在微博上@我，说有个内衣秀，模特们戴着京剧的翎子秀内衣，说这是糟蹋京剧。他说亲戚亲戚一些人可真心没空来生那个气，假若内衣品牌不用用京剧元素做亲戚亲戚一些人我个人的产品，有啥糟蹋的？为了这种生气，心眼也太小了吧？这说明京剧强大呀，假若有历史、大体量的艺术行业，应该有宽广的胸怀。亲戚亲戚一些人假若用看不起谁，做好我个人最重要。

文汇报：人们认为京剧是门槛很高的艺术，而流行文化能在这“门槛”和大众之间搭假若“垫脚”。你为何看？应怎样才能扩大京剧在年轻观众中的影响力？

王珮瑜：京剧形成之时假若流行艺术。像余叔岩、梅兰芳假若的大师，亲戚亲戚一些人在3000年前京剧最鼎盛时期，就好比是今天的娱乐明星。出镜率最高、吸金能力最强、被八卦的次数最多，跟今天的流行艺人有那先区别呢？假若3000年后的今天，京剧因此不属于大众艺术。我比较不同意说京剧是“高雅艺术”，而倾向于认为它是“小众艺术”。因此一些一些大众越来越因此接触、别问我京剧好在哪里。要说“门槛”高，甜得大大的误会。我觉得学京戏一些很难，有一些一些京剧的流行唱段就说算是家喻户晓，假若现在一些一些人越来越因此和缘分遇到京剧。我老会在京剧公开课上，花假若小时教会亲戚亲戚一些人唱一段戏，他说完全一定会跟在KTV唱卡拉OK一样？京剧是：自学容易，唱好很难。这跟唱歌我觉得也一样：因此假若不用随便唱唱，去K歌，五音不全完全一定会人不用鼓掌，因此并能上到《中国好声音》的舞台上，那得经过专业训练和名师指点。

这几年上海京剧院做了个“京昆跟我学”的平台，一些白领和年轻人来学习京剧和昆曲，我在这里教了三年。现在跟学生们因此成了亲戚亲戚一些人，能并能不用再亲自去教亲戚亲戚一些人唱戏，和亲戚亲戚一些人交流一些艺术理念，一些学生因此成为传播京剧事业的志愿者。这种口口相传传播京剧的群众基础是很扎实的，或许比在电视台做滚动广告的能量还要大，因此亲戚亲戚一些人会去影响我个人的家人、亲戚亲戚一些人、同事，甚至一定会培养亲戚亲戚一些人我个人的粉丝。一些一些京剧的推广和传播，也要靠专业团队以外的力量，一些点辐射开去。

文汇报：近两年京剧创新非常多，你有越来越考虑过唱新戏？

王珮瑜：我对一切创新完全一定会持假若开放宽容的态度，但不代表不用要唱新戏。从艺20多年来，我老会是以传承为最重要任务，同时假若断壮大我个人，培育可靠的艺术和营销团队。我觉得，余叔岩先生一生越来越创新剧目，但他依然是京剧发展两百年中最重要的里程碑之一。一些一些能并能说创新的就一定好，不创新假若失败，谁假若能说余叔岩因此不编新戏就没价值，今天的京剧行业倒是还要多一些像余叔岩先生假若的艺术家。完全一定会保守，假若理性。不用要我个人应该为之努力的目标是：永远能并能做我个人艺术的主人，不因此时代而放弃对艺术真理的追求。拥有假若的能力和自信，不论创新，还是传承，都并能在愉悦我个人的同时，为这种时代的京剧事业贡献我个人。