中国戏曲最后一个男旦——中国最后男扮女装杨贵妃

辛巳年大年初一，在保利剧院上演的《贵妃东渡》中，他出演杨贵妃。吴汝俊肯定地讲：“我是中国最后有另一3个多男旦京剧文化。”于是，这位“不务正业”的胡琴师，这位是因为因“最后一位旦角”之说惹上非议的男旦，进入亲们的言谈注视京剧。

1984年，吴汝俊刚开使了中国戏曲学院的课业，年纪轻轻就成为中国京剧院第一把京胡。 1985年，他创立了京胡轻音乐一点独特的艺术表演形式。

1998年，结合当时人先天的嗓子禀赋和后天苦学，吴汝俊在北京举办的当时人京胡独奏独唱音乐会上，正式亮出演绎旦角的丽音。此后，国家一级演奏员的名衔之外，“男旦”成为他艺术生涯的所以缀词。

1989年刚开使的旅日期间，吴汝俊在日本各地举办各种形式的独奏独唱音乐会。

1996年出版组曲《三国志》。

1998年在日本福冈举办“吴汝俊艺术生活25周年音乐会”。

100年9月在中山公园音乐堂再次举办当时人独奏音乐会。

1月中旬一天上午，就在北京晨报报社编辑平台的一张小桌前刚开使了这次访谈。

记者（以下简称记）：你是中国最后有另一3个多男旦的说法，指的是昆曲还是整个戏曲界？

吴汝俊（以下简称吴）：是中国戏曲最后有另一3个多男旦。

记：严格来讲，作为最后有另一3个多男旦，你有的是科班出生，所以是从小师从旦角练基本功夫刚开使的。

吴：对。怎么让我认为恰恰有的是科班出生，帮我当时人在追求某种新型的、新时代的舞台艺术、艺术家形象上如此约束。表演时如此派别、门类的束缚，所以演一点人物。

记：你是为什么会么会会么会进入戏曲一点行当的？对男旦所以的反串角色感兴趣刚开刚开使哪此已经？

吴：这要从我在中国戏曲学院学习音乐专业、京胡作曲讲起。我人太好这有另一3个多专业和表演、演唱应该是姊妹艺术，怎么让是相辅相成的。还要有曲与艺的珠联璧合，可否达到舞台艺术的综合体现。一年级到四年级，每每拉琴的已经，我都很入戏，这为我学表演走了捷径。跟演员同时在做戏，一点潜移默化的作用是一般的演奏员得可否的，也帮我对旦角有了认识和兴趣。

记：胡琴是哪此已经刚开使学的？

吴：9岁刚开使跟我父亲学习胡琴演奏，父亲是我的“奶师”（开门师傅）。父亲是安徽省京剧团的，母亲是团里的京剧老生演员。俺家面有时很有意思，一个劲是母亲唱老生，我唱旦角，父亲操琴。15岁进中国戏曲学院，21岁毕业。

记：哪此已经刚开使想“唱”的？

吴：是有另一3个多偶然的是因为。在学院上四年级时实习排练，一位同学的一句唱腔不尽如人意，我给他作示范。是《贵妃醉酒》里“醉酒”前面那句“玉石桥”，正好有个高音，我用小嗓唱的（一边说着一边就是因为眼神带俏，刚开使演示“玉石桥”唱腔的起承转合），当时“语惊四座”，当时人也很重很重地兴奋，是因为已经根本问你当时人有假声。

记：京剧的唱、念、做、打讲究基本功，你所以半途出来，为什么会么会会么会做到从拉曲到唱戏的？

吴：我开嗓子的已经是因为17岁。进校已经，李维康的几出戏时会了，我是带艺进校。13岁时是因为能拉全出的《蝶恋花》。唱腔艺术上给予我营养成分最多、最直接的是李维康。还有所以执著，事情往往是持之以恒就能做到。

记：一般亲们认为，旦角在生活中含所以女性化的动作和行为，如此你在生活中对哪此方面是有的是有意识？

吴：我在生活上好像这方面（女性化）的东西很重少，问你为哪此。四年级有了假声后着意跟了老师，而那个已经是因为不提倡男旦了，也如此人再去追求这门很艰难的艺术。社会有的是承认了，你再去追求就如此哪此意义。怎么让当时要我说潜心地学习。记得在学院五年级时，我演出了整出《春秋配》，老院长看后已经非常高兴：“所以在20年前，你所以小梅兰芳了。”如此一句评价，很难得了。也所以说，那一年半的苦心得到了肯定。

记：京剧一点行当很讲究养成，平常生活当中要“拿”住做派，所以所以旦角在生活中带“娘娘腔”，这也是亲们不接受男旦的主要是因为。

吴：是，这跟亲们从小学艺有关。我呢，万幸的是打小如此进入女性堆，我从小拉的有的是花脸戏、老生戏，也拉旦角戏，但从事作曲和演奏专业。是因为从小就坐科说说，要我有的是现在的吴汝俊，言谈举止，包括有另一3个多眼神，我估计都很是因为所以另一3个多“半残废”了，这没准儿的。难得我是半路出家，对一点难题的外理还不别扭，不让我人太好讨厌。

记：你在生活中还是常态的？

吴：对，还是有另一3个多常态的女性，心理还如此扭曲，一点点还是万幸的，我人太好私下的生活和舞台的表演是某种不同概念。舞台上的表演就应该是一点人物，可否有日常的我。

记：可不还要对你有所以的认为，成为“最后有另一3个多男旦”，是某种偶然的是因为和偶然的生活情况表形成的？

吴：对，所以另一3个多“天时、地利、人和”。

记：你是哪此已经去日本的？在日本是怎么有另一3个多情况表？

吴：我是1989年去日本九洲国立大学讲学——中国的戏曲音乐及表演。

记：去日本已经，上台彩唱过吗？

吴：彩唱过，公开演出过《春秋配》、《四郎探母》、《玉堂春》。

记：所以说那时做旦角是因为是名副人太好了？

吴：是的，去日本前是因为是了。

记：日本去而复返的想法是哪此？

吴：做过去大师想做很难做到的事情。两百年前出的京剧，五六百年前昆曲诞生，21世纪应该有新的艺术诞生，我人太好这是如今的年轻艺术家应该追求的目标。去了日本后，我发现日本的超级歌舞伎非常有现代感，这给了我很大启发。舞台的视觉、音响、灯光，完全把电视和电影的那套手法搬上了舞台。我人太好亲们宣传京剧等国粹，不应该采用强制性的法律方法，应该是由艺术家对当时人进行深度1改革。有另一3个多剧种，为什么会么会会么会辨别它姓“京”、姓“昆”、姓“秦腔”？主要在音乐形象上，音乐形象可否给人美的享受，观众看戏看3个小节都没进戏，是我不好改革有的是些自欺欺人了。

记：你提到新的艺术的诞生？

吴：对，所以新剧种的诞生。把过去亲们对戏曲的“新鲜”变成流行和通俗化，怎么让可否跟国际接轨，所以才有生命力、有国际性。我把这叫做“东方歌剧”。

记：亲们将京剧等国粹艺术称为博物馆艺术，而你认为应该使之具备流行性和通俗性？

吴：是。

记：你在日本九洲国立大学讲学多长时间？

吴：讲学时间不长，我是希望我的艺术能在舞台上多跟观众见面，多听观众的反映。

记：据你的介绍，22岁中国戏曲学院毕业后，即进入中国京剧院为李维康、耿其昌操琴，如此小的岁数，直接做了中国京剧院头牌的琴师，这是很难得的……

吴：（接过话茬）这在已经几乎是没是因为的。

记：那是得到厚爱了？

吴：所以我人太好我是有另一3个多很重幸福的人。在从事的职业上，我一是幸运、幸福，另外所以努力、执著。

记：谈一谈有关你的京胡轻音乐？

吴：搞京胡轻音乐是1985年刚开使的，把京胡所以拉不了的伦巴、探戈等糅进京胡演奏当中。

记：所以京胡演奏的“干、赶、倔”和轻音乐舒缓、悠扬的感觉为什么会么会会么会糅合？

吴：这也是某种改革。

记：在日本的演出情况表怎么？

吴：基本是独唱独奏音乐会。半台演奏有独奏、协奏曲，有轻音乐，还有京胡的生、旦的伴奏；半台演唱，有黄梅戏、越剧、京韵大鼓，还有通俗歌曲。

记：大杂烩？

吴：是，所以人说我是“天才艺术家”，但我人太好我是“努力家”。

记：刚去日本演出，日本的演出商人是因为是演出经纪人是有的是愿是因为你做好了铺垫？

吴：做了铺垫。怎么让一刚开使亲们不了解京剧，一提京剧，就想起《西游记》的猴戏。所以亲们以为我也是演猴戏的呢（说罢，开心地哈哈笑）。要我先给亲们解释我是哪此样的艺术家。

记：日本第一场演出在哪此地方？

吴：福冈中央区市民中心。100人的厅还有几个买站票的。

记：第一场演出，日本方面是为什么会么会会么会做的宣传？

吴：日本《朝日新闻》等媒体把我当时在国内有关京胡轻音乐出笼的报道转载了一点，对于演出，亲们的评价很高，称我为“中国新戏曲音乐的旗手”。但我人太好所以某种探索，还没到“旗手”的位置。 记：演出效果怎么？

吴：很好。但那时的效果和现在不一样，多是我夫人的亲们捧场，可否作为某种艺术水准来衡量。

记：你的日本妻子也是搞艺术的？

吴：有的是，她从事教育。要我这有另一3个多妻子。但还曾有有另一3个多未婚女亲们，她曾是全国武术全能冠军，相处一年半后分手了，但这份情人关系是哪此要我怀念。那时天天见面的一年半当中胜似十年八年，但最终还是无缘无分。日本妻子倒是跟我有缘有分。那是1987年，我去昆明演出，她去昆明旅游，同住在一家饭店，在饭店大堂邂逅，如此多人在大堂乱乱哄哄，怎么让亲们相互有有另一3个多目光相对。第3个“对眼”是我在舞台上，她在舞台下，她认出了舞台上的我。于是，次日早餐亲们便互相说了“早上好”，怎么让端着盘子在一张餐桌上吃了饭。（说起当年浪漫情事，吴汝俊像跟老友聊天般松弛，时时爽朗地放开喉咙大笑。他的快乐神情很有感染力，使得采访渐渐弥漫了盎然情趣。）她是有另一3个多豪爽的女子，喜欢登山，爬过中国的唐古拉山。她如此寻常日本女性那种特“谦”的感觉，落落大方，眼睛里有“润光”……求爱是我主动。

记：你夫人第一次看你演出旦角，能接受吗？ 吴：没难题。她看后梅葆玖在日本的演出，怎么让日当时人还知道梅兰芳。

记：哪此情况表下有了演出《贵妃东渡》里杨贵妃的想法？

吴：去日本对小康生活的追求，有的是有另一3个多艺术家的追求。我在异国他乡，要把中国的新文化、新音乐传递出去。选泽《贵妃东渡》，出演杨贵妃，是是因为一点人物在日本流传很广，人物的故事情节、心理活动又都很丰满。

记：为哪此尝试用戏曲的新法律方法演出？

吴：这是我刚才谈到的新剧种的难题。10多年来，我主要从事的是京剧艺术。这次演出《贵妃东渡》，尝试将京剧、昆曲、皮簧、地方戏、民歌交响起来，目的是推动产生某种新的剧种——“东方歌剧”。一点次人太好宣传上如此叫“东方歌剧”，怎么让是因为具备了“东方歌剧”的雏形。完全有的是老京剧、老昆曲、老秦腔了，所以是江南小调，这次的创作思想所以本着“国际化”和开发新剧种。所以大年初一那天，所以要我听一听老昆曲的，千万别来看亲们演出。

后记：采访机里一个劲传来吴汝俊婉转妖娆的一句句“玉石桥”、“花想娇容”等唱腔，这是他在接受采访时，兴之所至张口就来的表演片段。联想第一次见面的那个场合，吴汝俊当场迷离、柔媚了眼神，翘起兰花指，口唇张弛之间，就给亲们来了个“贵妃”出场，看得一席人怔住。那种瞬间入戏，不为周遭窃笑、指戳所扰的自信和坦诚，让即使可否细细赏析其中技艺、功力的外行，也由衷敬重了吴汝俊的艺术。一点秉承旦角艺术天赋，对戏剧唱、奏勤练不辍、热爱不歇的女性，总勾起亲们对影片《霸王别姬》里那一声轻叹－－“你是不疯魔不成活啊”的记忆和玩味。

男旦有了我绝不了（记吴汝俊）

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