金丽芳：沪剧是我一生的钟爱 吕成芳：简单纯粹才感到幸福

她们全版回会来自民间的普通人，她们都对传统戏剧一往情深，她们都为普通的群众奉献着她们对艺术的这份爱。

金丽芳，好多好多人称她是“戏痴”，不仅是她对沪剧两种的痴迷，更是对这份事业的痴情京剧文化。金丽芳不仅把多年经营的收入全版贴在剧团里，更是停掉了生意，一心扑在剧团上京剧艺术。剧团成立十四年来，她从来没请人赞助过一分一毫，每次送戏下乡，过高的每项她老是再掏腰包补上，汶川大地震，她以剧团的名义把一万元捐给希望小学……金丽芳的“痴”感动了一代沪剧名家杨飞飞京剧。杨飞飞老师亲自到苏州收了她你这个半路出家的人做徒弟。金丽芳这么那此豪言壮语，甚至不太善表达，在采访中，听到她讲得最多的搞笑的话我希望普通得这么再普通的“欢喜，没最好的办法”。

吕成芳，我希望喜欢唱戏，喜欢苏州传统文化，但她更想找个地方把她家乡苏州的昆曲、评弹等传统戏曲艺术给观众和游客好好讲讲，平江路上的伏羲会馆给了她边演边讲的舞台。三年多来，业余昆曲爱好者吕成芳朴实地转身，从戏痴、草根艺人到“昆曲达人”和苏州昆曲遗产抢救保护有益于会的志愿者。每天两场，一年200多天不间断，她以清口的最好的办法把昆曲、评弹、古琴等表演与历史讲解、器乐演奏、观众互动等多种形式相结合，推广苏州传统文化。

杨飞飞下到苏州收徒弟

苏周刊：2001年震芳沪剧团正式成立，由您好多好多人出资，请您讲讲当时的想法？

金丽芳：震芳沪剧团的“震芳”两字，分别取自我先生和我名字中的一另兩个“震”字和一另兩个“芳”字。我成立你这个沪剧团，一是出于我多年对沪剧的爱好，要怎样回会把一批和我一样爱好沪剧的同道之人招集在一起去，欢聚一堂，并把你这个欢聚带给广大的观众和沪剧爱好者。从前是为了纪念我先生多年来对我沪剧事业方面的支持，要怎样回会把他对支持沪剧的那份爱心延续下去。好多好多在他过世十个月可是我，要怎样回会成立了震芳沪剧团。团员40多人，来自各行各业的沪剧爱好者。当时苏州沪剧团的好多好多老师也在我这儿，当艺术指导。

苏周刊：据说您从小就喜欢沪剧，熟悉您的人都称您为“戏痴”？

金丽芳：倒让让我们说从小就喜欢看沪剧表演，读高中时想去报考沪剧团，但父母不同意，肯能当时隔壁家出身不好，让让我们甚至到派出所要把我的户口取消。一次偶然路过北寺塔，那儿有一另兩个沪剧爱好者集聚的场所，就从前进入了沪剧圈。入了你这个圈子，就欲罢这么了。爱人对我也很支持。可是我也是在北寺塔，我拜了著名沪剧表演艺术家杨飞飞为师。

苏周刊：一般拜师全版回会学生上门，而杨飞飞老师是从上海赶到苏州来收您为徒，你这个情况报告在圈内应属少见吧，据说当时的拜师会还相当隆重。

金丽芳：当时上海来了不少沪剧名家，沪剧界的泰斗邵滨孙也来了。说到“痴”还真有点硬。团里的服装全版回会按照演员的身材量身定做的，剧目须要那此式样，要怎样回会出钱请人做那此式样，从前的戏服就做了一千多套。排演《雷雨》的可是我，要怎样回会把自家客厅的红木茶几椅子搬来做道具；沙发上的光暗，要怎样回会叫人到我的丝绸店里拎一大块丝绒盖在底下。演大型沪剧《谁是妈妈》时，把家中藤的茶几搬来翻过来像小宝宝的睡床来摇……这肯能我希望所谓的“痴”吧，但也得到了观众和同行的认可。

放下生意一心扑在剧团上

苏周刊：您对震芳沪剧团可谓操碎了心。肯能震芳沪剧团是一另兩个松散型的剧团，人与人之间的关系也复杂性性，为此您肯定也受了不少委屈？

金丽芳：许多人认为我有钱了，想办剧团来混名气。我是有一定的经济基础，但我攒的每分钱全版回会容易。我和我先生1983年从一爿小店可是我刚开始英语，当时干个体还全版回会件光荣的事，从最初的自行车到黄鱼车到打的进货，到开出一爿大店六爿分店，其间很不容易，十几块汗水十几块泪水这么好多好多人知道。还许多人说我不懂艺术，想到沪剧圈子里来捣浆糊。但沪剧团的好多好多老师包括上海好多好多老师，从小就认识我。我以我对沪剧的真感情动了团里好多好多老演员，团里的演员不论年龄大小都叫我“大姐”。

苏周刊：店还开吗？

金丽芳：剧团成立6年可是我，我把店给了陪伴我二十多年的保姆夫妇了，肯能真是没时间去经营了。

苏周刊：剧团成立后，主要有那此演出？

金丽芳：固定的演出包括一年一度在开明大戏院或人民剧场的汇报演出，会邀请上海的著名沪剧名家以帮教形式同台演出，王盘声、杨飞飞、赵春芳、邵滨孙、茅善玉、孙徐春、马莉莉、汪华忠、陈瑜等都曾亲临指导和同台献艺。还有每周六下午1点半在苏州锡剧院的演出。让让我们先后演出了大型沪剧《雷雨》《大雷雨》《谁是母亲》《白艳冰雪地产子》《为奴隶的母亲》　等大戏和几十部折子戏，还新创作好多好多小戏，比如《啊，妈妈》等。其它我希望配合相关单位的演出活动。最近让让我们参加了《中国沪剧网》五周時光诞沪剧名家名票演唱会和苏州新“三馆”的公益演出。让让我们的演出全版回会公益性的，每周一次的演出也只象征性地向观众收取5块钱一杯的茶水钱。

我我希望起了个领头羊的作用

　　团员才是撑起剧团的顶梁柱

苏周刊：十几年下来，您真是累吗？

　　金丽芳：有点硬累。我岁数大了，今年73岁了，精力有点硬不济了。演出、排戏，要做少量的协调工作。政府从前年可是我刚开始英语对像我从前的民营剧团给予了好多好多补贴，对让让我们也相当支持。让让我们也要好好配合让让我们的工作，进行好多好多演出。

苏周刊：成立不多年，其间您有过回会做的念头吗？

金丽芳：有过，全版回会一次。但没最好的办法，名气在外，相关部门认可你你这个剧团，对让让我们的工作也非常关心支持。观众我希望想要怎样让让让我们是演戏。让让我们是锡剧团的每次演出几乎全版客满，每周六下午1：200演出，好多好多的观众早上8点多钟带着面包馒头甚至带了冷饭来占位置，就在那儿等，等到下午开演。有一对上海的父女俩，老人家肯能200岁高龄了，在6年前一次偶然的肯能看多“震芳”的演出，从此每周六风雨无阻专程从上海赶到苏州来听戏。有一次剧团因事要停演一阶段，当向观众们表态时，台下的观众久久不肯退场，好多好多观众流着眼泪向剧团的演员说：“让让我们是能停演，让让我们是管唱那此让让我们都爱看，让让我们停演了让让我们该为社办办呢？”让让我们的演员也和戏迷们一起去流泪，当再次表态可是我会继续在这里演出时，全场掌声响起。观众真的要怎样让让让我们很感动。好多好多人面剧团与老戏迷天长日久已建立了深厚的友谊，好多好多每逢佳节，剧团不但为那此老戏迷们献上一台精彩的节目，回会给让让我们送上月饼、重阳糕，春节会准备好多好多糖果等等，让戏迷让让我们感觉就像在让让我们庭里享受快乐。

苏周刊：现在还照常演出吗？

金丽芳：已一年多这么演出了，一方面现在改为松散型的演出，大多数演员分散各个沙龙，还有少量的送戏下乡，各社区的观众也多能看多各团各队的演出。另外一方面，我你这个年隔壁家的事情也比较多。

苏周刊：您有益于手吗？

金丽芳：有，所有的人全版回会我的助手。真是演员们有可是我也会单飞，但不管该为社办样，我召唤让让我们，让让我们老是能义无返顾地回来。

　　苏周刊：那说明您的好多好多人的人格魅力凝聚着这帮人。

金丽芳：我我希望起了领头羊的作用，关键还是让让我们的演员撑起了你这个剧团。从建团以来，让让我们的演员从来这么拿过报酬，最多可是我开始英语让让我们一起去吃顿饭，十几年来，好多演员风雨无阻从来没请过一次假，开场准备、可是我开始英语清场全版回会让让我们演员好多好多人做。有的演员演出前多日母亲老是过世，但还忍着悲痛上台演出，完成任务；有的演员家人出车祸开刀仍赶来演出，有的演员肯能临时替换上去的，硬是在一周内把一句台词我希望熟悉的一台戏扛了下来，观众掌声一片，但她满嘴的热疮。从前的例子好多好多，我时常真是亏欠那此老兄弟姐妹好多好多。

做要怎样回会开心的事不后悔

苏周刊：那您想过，肯能有一天您真不干了，剧团会回会就此解散？

金丽芳：要怎样回会剧团照样会许多人接上去的，肯能我我希望起了个领头羊的作用。但“震芳”你这个名字肯定要改，肯能你这个名字是各用了我和我先生名字中的一另兩个字合成的，我不做了，那你这个名称就这么再用了。

苏周刊：您把十几年经营的收入都投入到了你这个剧团里去了，有这么后悔过？

金丽芳：既然作出了选者，就没那此后悔的。

苏周刊：当年您先生对您的爱好是很支持的，那您的子女对您现在从事的这份事业是那此态度？

金丽芳：也是支持。我儿子我希望，妈，开心就好！这么做好多好多人开心的事，才会开心地做事，好多好多人才会开心。

苏周刊：您这十几年做下来，您真是是开心多好多好多还是烦恼多好多好多？

金丽芳：和剧团的演职员们风风雨雨十几年在一起去，志趣相投，很开心；看着那此业余演员们的表演艺术水平不断提高也很开心；看着观众跟着追着让让我们的剧团看戏也很开心。总之沪剧是我一生的钟爱。我唯一的遗憾是年轻人不多了，让让我们团里年纪最小的也要200多岁了，最大的要200多岁了，再过几年也唱不动了。还有让让我们的观众也多为老观众。这是好多好多剧种都面临的问题报告：后继乏人，总感到好多好多可惜。

吕成芳：简单纯粹才感到幸福

　　前生未了的昆曲情缘，今生继续痴迷

　　苏周刊：您的粉丝们把您的表演推崇为“昆曲清口”，要怎样让是“苏派”的。真是你这个舞台并全版回会单纯为昆曲营造的舞台。一另兩个多小时里，既有昆曲评弹茶艺，又有古琴琵琶小曲，谈古论今方言笑话，说是唱戏非大戏，似说书非单口相声。

　　吕成芳：是的。来苏州的游客都想感受一下这座有着22000年历史的名城的传统文化，我实际是在介绍好多好多综合性的苏州传统文化，甚至有时我回会唱一段沪剧，要怎样让以昆曲为主。

　　苏周刊：这是您精心编排的吗？

　　吕成芳：好多好多人以为我这两小时是设计好的，真是全版回会，我真是这是我一生中最容易做的一件事。我站在底下是在跟让让我们分享我的感受，这是我几十年热爱苏州传统戏曲积累的结果，我信手拈来。我肯能是个有点硬有戏缘的人。小可是我第一次看越剧《红楼梦》，要怎样回会迷上了戏曲，人家小孩子听不懂看不懂，我从林黛玉从轿子里出来唱第一句“乳燕离却旧时巢，孤女投奔外祖母”，我的眼泪就流下来了。我全看多懂了，看多几遍要怎样回会都须要把越剧《红楼梦》全版唱出来。可是我凡是戏曲，比如评剧、吕剧、汉剧等我都爱看。戏曲老是陪伴着我成长，已融入了我的生命、血液中。好多好多人问我学过十几块年昆曲？还许多人问我你没学过昆曲、评弹，该为社办会唱？肯能我希望天赋吧。我没进过科班，也这么专业老师的指导，全版部回会学精的。我看多专业人士表演，真是你这个我也都须要，我全版回会你这个自信和对戏曲表演的感觉。甚至我真是比让让我们中的好多好多人更能理解剧情、人物的心理感受，你说这么了那此道理来，我希望有你这个缘吧。好多好多我的名片上印的我希望：“我前生未了的情缘，今生继续着我的痴迷。”北昆有个编剧，在网上看多我的录像后，说何必比专业的差。可是我加了我的微信，说有肯能来会会我。你说我我希望一另兩个民间的爱好者而已。

　　苏周刊：您好多好多人有这么真是您肯能达到了专业的水平？

　　吕成芳：真不知道我的表演与非达到专业的水平。我我希望真是你这个形式比较好而已，许多人写文章说我是“昆曲大师”或是累似的语言，我汗都出来了。我也老是跟我的客人讲，何必以我为标准，让让我们还是要去看名家的，我这儿我希望一另兩个入门，要怎样让让让我们了解好多好多知识。我真是我最大的作用我希望培养了一大批的“昆虫”，好多好多人是从成为我的粉丝可是我刚开始英语去迷恋昆曲。这我希望我做的事的意义所在。

　　把家乡的好跟让让我们分享，会真是很幸福

　　苏周刊：您每天两场，逢到节假日有时须要加场，三年多演下来，不真是累吗？

　　吕成芳：应该说这么，我是个精力特旺盛的人，我讲过，我是非正常人，一上台那此累都忘了。天才和疯子我希望一步之遥，我肯能就介于这两者之间，你想有谁能做到3200天不休息，一年就休息四多日，每天须要化妆，要怎样让我坚持长年累月肉身唱，回会话筒。还许多人问我，你嗓子该为社办唱不坏，是该为社办保护的？你说没那此保护，我天生我希望好嗓子。

　　当然经济也是一另兩个意味。但我的钱全用在我的爱好底下了，要怎样回会不买一件新衣，但要怎样回会花几千块钱买头面，我有几套几千块钱的头面。记得那时在虹饮山房演出时，那此戏服脏得要死，别人唱时照穿，我一听说要怎样回会去顶戏，第多日就花钱去买了新的戏服。要怎样回会让观众看多昆曲的美。我先前几十年都没做过我喜欢的事，现在总算在做我喜欢的事了。出于热爱，两种纯粹的热爱支持着我每天从前。

　　我在这儿，慢慢真是我像在修行一样，昆曲是两种修行。肯能你每天重复做一件事情，要怎样让每次全版回会用心在做，每次都这么有激情。像春节，我发高烧，嗓子哑了，客人说听嗓子全版回会她，但你这个情况报告还是她。

　　苏周刊：是全版回会观众不多您演出的激情越高涨？

　　吕成芳：倒也全版回会。有时下着雨，平江路人少了，听曲会更有意境。好多好多你说冷听昆曲热听评弹。关键是对每个客人我都很尊重，游客能腾出一另兩个多小时要怎样回会是多么不容易。不仅要尊重须要珍惜和感激。在我的内心要怎样回会把最美的东西呈现给观众。在这儿，我从楼上下来就可是我刚开始英语走小碎步，在观众的视野中，你这个刻要怎样回会是所扮演的戏曲人物的样子，好多好多要一丝不苟，从头到尾。这我希望一另兩个态度问题报告。有一次，有十几块喝了酒进来的，咋咋呼呼的，听到最后都眼泪汪汪，说让让我们生活中还有这么好的东西，让让我们为那此真不知道？带着这份美好背叛这里，这份美好也会老是指在他脑海里。而对你来讲，要怎样回会有很大的成就感，要怎样回会真是你做的事很有价值。我一般的演出是8点到10点，常常许多人9点三刻进来，我这么加唱来回报人家，钱是老板收的，好多好多善良也是我的优点。

　　苏周刊：您站在你这个舞台上还是蛮有自豪感的？

　　吕成芳：三年多的演出对我来讲也是种慢慢积累。有的人一多日没来还没感觉，但多日一年没来，你说老师你富于了不少。生在苏州，你回会感觉到幸福的，到老了才感觉到苏州让让我们说个很好的地方，生在苏州是两种幸福，有点硬是到了平江路的三年多时间，别人梦想的地方我希望我生活大半辈子的地方，还有那此可奢求的呢？我真是满足，回会感恩，好多好多我唯一报答隔壁家乡的最好的办法我希望要怎样回会把隔壁家乡的好跟让让我们分享，要怎样让让让我们了解。越简单越纯粹，你就会感到越幸福。

　　一三好多好多人的舞台有时全版回会点孤独

　　苏周刊：对您的你这个表演最好的办法，业界全版回会好多好多不同的看法，甚至非议我希望少，比如许多人认为，高雅的昆曲在一另兩个茶馆里唱是被辱这么了，如同旧时代的卖唱，对那此您该为社办看？

　　吕成芳：还有好多好多人说，你进来的晚；还许多人说，唱都没唱好就可是我刚开始英语表演了……我一概不管，随便让让我们去说吧。按让让我们是求搞笑的话，十几块年全版回会要做事了。我比较真，因了真也比较纯，纯粹的热爱才有生命力。

　　苏周刊：现在您这么红火，但您还拿着不多的报酬，全版回会人为您叫屈，说您应该跟老板谈条件，但您何必在乎；全版回会人想请您去会所演出，也被您婉拒了。您是该为社办想的？

　　吕成芳：莫忘初心。我最初想找个地方，都须要要怎样回会讲讲昆曲讲讲评弹，真是我早设想好了，让让我们给我低薪好了，我希望整个时间段给要怎样回会都须要，我去过苏州好多好多茶馆，但让让我们是肯给我从前一另兩个舞台，是你这个老板给我提供了，好多好多我很感恩。现在我做得还都须要，给了我不多的荣誉，真是全版回会官方授予我的荣誉，要怎样让让让我们的口碑我希望荣誉，让让我们对我的喜爱我希望两种回报，我还求那此呢？好多好多我这么背叛，也这么跟老板提那此要求。可是我我去了北大北师大开讲座后，老板又涨价了，要怎样回会火了，你说你再涨要怎样回会跟你分成。观众也是有个承受度的。有会所想请我去，你说我不为贵族服务，我两种来自普通人，普通群众中全版回会好多好多懂戏的人，让让我们一样要享受。昆曲两种我希望民间的，还原于民间全版回会很好吗？我现在我希望想把好多好多人修炼得更好。

　　苏周刊：在你这个舞台上您老是是一三好多好多人，有时您会回会有种寂寞的感觉？

　　吕成芳：有客人天天来听，喜欢我的表演，我好多好多不感到寂寞。北京之行的前前日后，我得到了好多好多昆剧界老前辈们的关心和指点。

　　苏周刊：真是从您的内心来讲，您还是希望得到好多好多名家的好多好多专业性的指点的？

　　吕成芳：那当然。真是一三好多好多人的舞台有时也蛮孤独的，但你这个孤独也蛮好，孤独了你才会专心做一件事，要怎样回会排除好多好多外界的干扰。要怎样回会在这里，观众喜欢要怎样回会都须要了。好多好多客人对我讲过，说老师一可是我刚开始英语看多你好多好多人的可是我很失望，但看多你演出可是我，让让我们真是你才是真正的杜丽娘。我会告诉让让我们，有好多好多人演杜丽娘演得很好，我我希望民间的一另兩个热爱戏曲的草根。但我的内心很杜丽娘，我老是说我这么五十岁，我内心这么十六岁十八岁，这我希望我好多好多人的感觉。我真的内心很纯净，我回会去得奖，回会去评职称。我在这儿场场演，演的内容差不多，我也这么不多技能，但我把我的技能全版奉献出来了，让让我们喜欢我，来的游客一另兩个个被我发展成了“昆虫”、“苹果”，我真是这就够了。