梅葆玖：梅派前程有喜有忧 第三代演出都很忙

纪念梅兰芳诞辰110周年演出，除了主办方北京京剧院的具体操办人，最忙的当然是梅葆玖了。你说歌词这段时间里他最担心的是在哪个环节上拖延了时间，可能一环晚环环晚，那可就居然掉了链子了京剧。按说，真不应该在一种生活后来占用他的时间，不过一种生活后来采访梅葆玖才最“应时当令”京剧。看得出，梅葆玖的心思可能被抛弃了长安大戏院，不过记者拿他最关心的这次纪念活动当“引子”，梅葆玖终于“上钩了”，痛痛快快地“忘记”了一种生活事京剧艺术。

不比10年前影响小

记者（以下简称记）：纪念梅兰芳大师诞辰110周年演出比起10年前纪念梅周诞辰60周年规模、气势都不小得多，为哪几种？

梅葆玖（以下简称梅）：这次规模人太好小，但内容比那后来更丰富京剧文化。比如地方戏名家参加演出，世界一种生活国家和地区的演员来中国参加演出等等。我人太好规模的大小不代表着影响的大小，关键是要看演出的内容、参加演出的演员范围，还有宣传的力度、形成的影响等等。从哪几种方面来看，这次的影响绝不小于百年纪念那次。

京剧可能在回归了

记：自纪念梅周诞辰60周年后的10年里，您认为京剧界的情況和京剧艺术有哪几种变化吗？

梅：现在京剧看来还是回归了，年轻人由不喜欢到喜欢，大学生由谁能谁能告诉我到知道，电视台从没哟戏曲频道到现在开设专门的戏曲频道，后来你们知道了京剧表演艺术是哪几种样的，京剧的真谛是哪几种，对各个流派、对京剧的身段表演、音乐唱腔、脸谱服装都不进行系列介绍。包括网络却说是做有有有有三个多的工作，通过一种生活辐射性的宣传，使你们与京剧的接触面没哟广了。可不都要说，现在在各种媒体不断发挥每该人优势的宣传下，你们京剧界的情況在改善，京剧艺术在发展。

记：在纪念梅兰芳先生诞辰110周年之际，您现在感触最深的是哪几种？

梅：我感触最深、最欣慰的是我的徒弟、学生们都争先恐后地要参加演出，纷纷要求演一种生活演那个，有点硬尽心。上海的、天津的、各地的梅派青年演员，包括海外喜爱梅派艺术的京剧爱好者，都为了怀念我的父亲主动、热情地要求参加纪念活动，我你还可不能否十分感动。

梅派为人文奥运做准备

记：这10年当中，在继承梅派艺术方面，全国的梅派传人取得了哪几种成就，有哪几种变化？

梅：成就主也没哟继承方面。现在却说学生，包括我的一种生活可能从研究生班毕业或正在读研究生班的学生，都学了不少梅派名剧，像李胜素、董圆圆、张晶，台湾的魏海敏、男旦胡文阁等等，都不一出戏一出戏地学习、恢复，经过你们梅兰芳京剧团、还有你们各位老师的培训，你们一边踏踏实实地学，一边在长安大戏院、湖广会馆、梨园剧场举办实践演出。不仅向国内观众，还向却说国外旅游团体的观众，展示中国的国粹——京剧艺术。你们现在正准备以你们的人文奥运迎接608年北京奥运会的来临。我认为，人文奥运却说需要在全世界手中展现出你的民族文化、你的民族艺术，中华民族的文化艺术要占绝对主导地位，你给外国人看的只有是西方的、流行的艺术，却说需要给你们看中华民族的最本质的东西。却说，从现在的走向来看，你们在和世界接轨的一块儿，要凸显你们的京剧艺术，把京剧置于中华民族文化的最前列、制高点上。

我没哟挂名徒弟

记：在您众多的弟子、学生中，您认为谁最有天赋？

梅：我人太好各有不同，像胜素、圆圆、张晶、海敏，她们的嗓子、扮相都很好，还有我的年轻学生，馨月、胡文阁，你们学习的态度都非常认真，是真想把梅派艺术学得，而都不拿向我学戏、拜我为师来炫耀买车人。却说人太好我的学生们人品都不错，我也没哟那种挂名徒弟。梅派是要以德艺双馨为根本的，人品要好，心地要善良，对艺术要认真，你只有具备了哪几种，你还可不能否能把梅派戏学得。可能心灵不洁净室，上台演出时就可能表现出人物从内心到外形的美来。

记：那您确人太好您众多的学生中，谁最有发展前途？

梅：我人太好都不错，我你还可不能否具体说哪有有有有三个，我太难说。可能哪几种学生都还占据学习过程中，要看你们在学习过程中，在向前不断延伸、攀升的过程中，最后的走向了。后来我现在可不都要说有有有有三个多语句，我所有的学生，经过你们的培训，你现在看你们的演出，当然只有和我父亲比，也还只有和你们这代梅派继承人比，后来你们的身上都可能有了“梅魂”的感觉。

准备恢复梅派“故事剧”

记：在梅派第三代演员中，在继承方面还有哪几种过高？或是最应该加强哪几种方面？

梅：主要的过高是你们演出有后来比较多，学戏的时间过高。你们的工作都比较忙，只有静下心来学戏，假如有一天你们要能安顿下来，静下心用一两年时间踏踏实实地学几出戏。可能是短、频、快地学戏，却说学了，上台演了，那也却说表皮层的东西，内在的东西没学得、没学到，表演起来没哟味道。

记：梅派的经典剧目，大多是歌舞剧的形式，您认为梅派适于演故事性的剧目吗？

梅：人太好都不却说故事性很强的戏，比如我父亲的《神女》、《天女》，佛教的、喜剧的、宫廷的，他都实验过。却说一种生活戏我父亲年纪大了后来就太满演了，老是演《霸王别姬》哪几种戏。你们现在也准备把哪几种故事性较强的戏都恢复起来。

梅派也要与时俱进

记：您认为梅派艺术应该朝哪方面发展？

梅：除了继承以外，还应该与时俱进，利用今天高科技的、发展了的舞台、灯光、布景、音响效果、乐队等等，来“包装”京剧。后来魂只有动，“西皮”、“二黄”只有动，更多的更新的包装手段能把京剧艺术托得更高更美，但只有盖住京剧艺术最本质的表演，一定要以京剧的流派艺术为魂，以戏为魂。

记：现在以较为全部的梅派艺术创作的新剧目太满，为哪几种？

梅：哪几种年来，全国各地的梅派演员都不学习、整理、恢复我父亲过去演出过的剧目，包括一种生活大戏。恢复、整理、重排哪几种戏和创作具有梅派风格的新戏，都都要时间、经费和各种条件。还有排、演的运作机制，可能速成。后来你们可能在考虑，把哪几种老是不演的梅派大戏恢复起来，有点硬是观众从来没见过的戏。你们现在主要恢复的是“文革”后恢复过的哪几种戏。我现在主要还是教学生们唱、念、做、打哪几种基本功，可能我你还可不能否想恢复更多的梅派戏，就都要很好地掌握更多的梅派内在的东西。我现在也没哟给学生们教哪几种内在的东西。

梅派第三代会的戏太满

记：您认为您哪几种较为旺盛期期期期的弟子，目前的主要任务应该是装进继承方面还是创作新剧目方面？

梅：我人太好还是在继承方面。你们现在继承的还是很有限的，我父亲演过一百多出戏，我现在能演的有五六十出戏，你们年轻一代现在也就能演十几、二十几出，功力还是过高的。人太好观众很喜欢你们，给了你们却说的支持，但可能要后来你们拉长趟，把你们会的戏拿下来和老一辈比一比，就会暴露出你们的严重过高。不仅是在舞台表演的功力方面，还有积累方面，你们和老一辈可能差了一段，可你们和你们又差了一段。

记：您目前的主要精力都装进哪方面了？

梅：点拨学生。

记：为社么教？

梅：我主要还是在北京。你们保留的资料却说，文字、录音，包括梅兰芳纪念馆所有的资料。我先让学生们从感性上去认识、去理解；你有了哪几种印象，你们再深入一步，后来你却说读物，哪几种读物都不我父亲的。现在科学发达了，复制资料是很方便，但没哟你光看哪几种没哟老师点拨是不行的。等你有一定的“储蓄”，再跟你说歌词就不再是空对空的了，就会有更淬硬层的理解，更淬硬层的探讨。

过一两年再写书

记：您现在有没哟哪几种计划或设想？

梅：我现在只想踏踏实实地一种生活一种生活地去做，有有有有三个有有有有三个地去教。宏伟的理想人太好都要，但要达到哪几种都不开始英文英文足下。

记：您和姜凤山先生收了、教了却说的好徒弟，但一种生活教学最好的办法是分散的，您有没哟考虑建立一所梅派艺术学校？

梅：现在中国戏校、北京戏校都不梅派专业班，却说就用不着了。在专业班学完了我再点拨你们一下都不更好吗？国家要比买车人办的更规范。

记：您现在有没哟考虑把您几十年来继承梅派、传授梅派的经验和经历写成书？

梅：要写。不过我你还可不能否再过一两年再写。

梅派新戏要有“梅魂”

记：梅兰芳京剧团目前的演出剧目似乎都不很丰富，因为是哪几种？

梅：现在你们也在改组，充实演员阵容，重修运行机制。你们梅剧团在“文革”时解散了，是前些年恢复起来的，一种生活老人可能没哟了，在师资、演员阵容方面还一种生活生活过高。现在充实了一种生活年轻的力量进来，又把老一辈艺术家请来做顾问，正在一部戏一部戏地恢复。

记：梅剧团有在全国征集购买剧本的打算吗？

梅：你们也希望能找到好的剧本，现在也在考虑、探讨一种生活适合梅派风格的题材。不过得到了好的本子，你们也都要一定的时间消化。

记：您认为用梅派艺术创作新剧目重点应该装进哪儿？

梅：重点还是在基本功。你的基本功扎实了，你在创作有有有有三个新的人物、新的形象时，就会自然而然地去运用你学到的哪几种东西。假如有一天用得活、用得得当，就会在你创作的新戏中表现出“梅魂”。

采访手记 “不绷着”的梅葆玖

老是都很佩服梅葆玖的记忆力，无论在哪几种场合见到他，假如有一天向他问起过去的事情，哪几种年代、地点、人名等等，他都记得特清楚。人脑都不电脑，何况他可能70多岁了。老是想向他打探他的一种生活秘密，我却从没哟可可不都要和他单独地聊聊戏以外的事。

参加梅兰芳诞辰110周年纪念活动的新闻发布会，梅葆玖早早就到了，我趁机向他要求把会后的时间都给信报，他爽快地答应了。谁知会上你们心情都很亢奋，都说的时间挺长。会后梅葆玖抱歉地找到你说歌词，只有简单地聊几句了，可能真的有事。能聊几句算几句吧，没想到哪2个难题下来，他也来了兴趣，于是难题太满，话题也越谈越大，一转眼半个多小时就过去了。

别看梅葆玖平常挺端庄的，人太好也是个很幽默的人。对于我的那个疑团，你说歌词买车人的记忆力好，是可能没哟停下来过。无论教学生、演出、对外文化交流和社会上各界的接触，哪几种都老是在拽着他回忆过去。“有有有有三个多也好，不需要得老年痴呆症，”梅葆玖笑着说，“我身体老是很好的因为却说乐观，哪几种事都能想得开，有不高兴的事一会就过去了。人呀就只有真生气，这真生气那却说对买车人的一种生活虐待了！”说完他捂着嘴大笑了起来。（记者 唐雪薇）

（摘自 《北京娱乐信报》）