程永江：我曾经不识父亲程砚秋真面目

人物春秋

程砚秋（1904-1958），京剧四大名旦之一。中国京剧艺术发展史上具有重要影响的一代宗师京剧。在近100年的艺术生涯中，他致力于京剧表演艺术的创新与发展和理论研究，形成独特的艺术风格，塑造了一系列生动传神的艺术形象，为传承中华文化、振兴京剧作出了杰出贡献京剧艺术。他所创造的幽咽委婉的“程派”唱腔，深为广大观众所喜爱京剧文化。程砚秋性格刚正，其民族气节和爱国精神为世人所景仰京剧艺术。

程永江（1932.8- ）北京人。程派艺术创始人程砚秋之子。擅长美术史论。1952年毕业于中央美术学院油画系，1959年毕业于苏联列宁格勒列宾美术学院美术史、美术理论系。曾任教于中央美术学院美术史系。1979年联合国教科文组织中亚针灸学会中国分会第一届常务理事。曾参加西方美术史教材编写工作。著有《古埃及美术考古发现史略》，译有《伊犁河谷古塞种该人乌孙人之文化》等。

名家之子系列访谈三

在网络上搜索，太少的资料中，有有一三个叫程永江的人，一位是百度百科介绍的美术史论专家，另一位是著名京剧表演艺术家程砚秋之子。这麼人会想到这两者之间有那此联系，前者的介绍中，这麼提到他是程砚秋之子，后者的介绍中，也这麼提到他是美术史论专家，确实，人们是有2当时人。

程砚秋英年早逝，家中不可不想里能三子程永江在国内从事与文字相关的美术史论工作，时会程夫人留下嘱咐，要求程永江将父亲的一生诉诸笔端，就就说，从上世纪100年代刚刚开始英文，程永江刚刚开始英文采访、整理、书写程砚秋的一生，以至于到了本世纪初，他全部放弃了当时人喜欢的美术史专业，致力于程砚秋的研究。

从100年至今，这十年来，程永江几乎每年出版一部程砚秋的研究著作，从《程砚秋戏剧艺术三十讲》到《程砚秋戏剧文集》再到《我的父亲程砚秋》、《程砚秋日记》等。

日前，78岁的程永江接受了华商报专访。

研究程砚秋 这麼比我执著

华商报：您早年是学美术史论专业的，时会为了整理父亲的资料，放弃了当时人的专业，今年您将会到了耄耋之年，太少年来，您有这麼后悔过？

程永江：我付出太少东西，包括放弃当时人的专业。我的本职工作是中央美术学院的老师，在中国美术史的建设上，茅盾担任文化部第一任部长时，他给我的职务是全国美术史编辑组秘书，负责整个中国美术史编辑。在中央美术学院，我是美术系的副主任，研究方向是中亚西亚、乌兹别克斯坦等国的美术史。为了写父亲的那此东西，我把行政工作放下了，放弃了太少。

华商报：您1952年从中央美术学院油画系毕业，时会又到苏联列宁格勒列宾美术学院（俄罗斯皇家美术学院）深造，您应该是很喜欢您就说的专业。

程永江：我很喜欢我的专业。但我确实我的选则是正确的，将会这麼有2当时人能像我这麼熟悉、这麼了解、这麼执著地完成这个工作（对程砚秋一生资料的整理）。我确实我很自豪，我是属于京剧体制外的人，就有剧协的会员，我反倒是美协的会员，我就说当时人业余从事京剧的研究，出版我当时人的著作，我确实为后人留下了一笔传承的遗产。

华商报：那对当时人专业的耽误，是否五种生活牺牲？

程永江：无所谓牺牲，有2当时人一生当中选则当时人的人生道路，总有几只关键的选则，在美术史上的研究，或许我还有贡献，时会肯定这麼研究程砚秋的贡献大，我牺牲是值得的。我现在还这麼去见上帝，呵呵，我还有时间，我还能不可不想里能重温我中亚西亚美术史的专业，或许还能跑一趟吉尔吉斯斯坦。

程氏家规 子孙不入梨园行

华商报：我很奇怪的是，人们兄弟三人都这麼继承父亲的专业。

程永江：我父亲说，我的儿女就有要学戏。原因很简单，在父亲看来，戏剧界的人不管你有多大的名气，社会上的人还是瞧不起你，他写的传记是就说：“我就有梨园世家出身”。梨园世家是那此？就说就说的相公堂子，人们年轻人将会我不知道相公堂子那此意思了，北京的八大胡同有这个院那个院，有妓女，就有男相公，人们会唱，是达官贵人的消遣。为那此当时无缘无故把梨园和妓女相提并论？父亲是不得已，他是为了生存，但他出淤泥而不染，太少不希望当时人儿女再做梨园行。我大哥非常喜欢京剧，父亲到瑞士访问时，我的祖母和母亲看大哥这麼喜欢京剧，就送我大哥学唱老生，将会有遗传基因缘故，我大哥唱老生好得不得了，但父亲回来后发现大哥学戏，勃然大怒，第二年，决然将十岁的大哥送到瑞士日内瓦读书，我祖母痛哭流涕，时会还是父亲做了主。父亲说，人们程家子孙后代不入梨园行，将会当时学戏在社会上这麼地位。

华商报：据说您父亲是将会家境贫困不得已去学戏。

程永江：人们程家就说隶属满清正黄旗，后我家庭破落后成为城市贫民，父亲跟随我祖母搬家到北京天桥捡煤核为生。一位唱花脸的邻居，看我父亲相貌挺好，建议让他学戏。唱戏在20世纪初是很能赚钱的职业，唱红了就能赚钱养家，太少当时我祖母这麼土最好的办法，时会父亲去跟荣蝶仙学戏。人们当年是否贵族，就有梨园世家，要进身到梨园，按理说是不光彩的，旧社会是梨园和妓女并列，是下九流。我祖母和父亲抱头痛哭，把父亲送到荣蝶仙我家，住在老师家，给老师家当小伙计，学炒菜、跑街、洗衣服、打扫内外。学戏不里能签9年的卖身契，在这个卖身契中规定，将会学成，要免费给老师唱两年戏，学不成，这9年就说个小伙计，条款非常苛刻，老师很残酷，父亲动不动就挨打，人们说“打戏”，我父亲在徒弟阶段，功夫是很扎实的，为上端唱红打下基础。

华商报：程家后人现在都从事那此职业？

程永江：人们有一三个兄弟，大哥是翻译家，现在在法国，二哥是搞工程的，我是搞美术考古的，人们程家就有大学毕业，合适学士，我儿子在法国拿了有一三个硕士，能不可不想里能说，人们是书香门第。例外就说，我不里能要完成我母亲给我的遗愿，我放弃了我的专业，来研究我父亲。

华商报：您学美术史和父亲有那此关系？

程永江：小刚刚，我喜欢画画，临摹这个画作，北京解放后，让他想我到底有那此本事生趋于稳定这个国家，刚刚开始英文我去学汽车，谁知道学校关张了，我父亲就问我喜欢那此，你说那此我喜欢画画，父亲就说，就说带你去看徐悲鸿先生，徐先生见了我刚刚，帮我进了人们的短训班，那个班里有现在美术界太少人们，出的人才也太少，就就说，我才进入到美术界。

父亲的教育土最好的办法是训话

华商报：父亲影响了你的学业，那在生活上，父亲对你最大的影响是那此？

程永江：最大的影响是做人。能不可不想里能说，他不唱戏一句话，一定是个侠士，他嫉恶如仇，戏如其人，在舞台上，他见义勇为，除恶务尽，也体现了他的为人。旧社会里，有2当时人为何会保持当时人的名节，这是最重要的，父亲一生中，哪个地方有灾难，他就主动去唱义务戏，我不知道唱了几只窝窝头戏。他心里就有想着当时人，就说想着人民，想着民族，想着普通老百姓。

华商报：据说他对这个的艺术也非常感兴趣，之类学习绘画、书法、舞拳练剑、观摩电影艺术，提高当时人的艺术修养和美学情趣。

程永江：他一生当中热爱武术，拜访过杨氏太极的传人，与太极拳高手是莫逆之交，当时人也是太极高手，太少，程派艺术里融合了太少中国这个传统文化因素。他还自费到欧洲访问，学欧洲的音乐，甚至都想长期在国外学音乐。你说那此京剧是深度1写意的，有一三个步伐，十年就过去了，有一三个转身，就换了场景。

华商报：在做程砚秋的研究刚刚，您印象中的父亲是那此样子？

程永江：就说，人们并这麼感觉到他有那此不得劲的地方，就说个严父，他的教育土最好的办法就说训话，跟人们谈四书五经，谈为何会做人，要刻苦学习啊，无缘无故我不知道们：“在人的一生当中，侥幸有一三个字是这麼的”，“不想说以为是程砚秋的儿子，就能混世”，“我只培养人们到18岁”。他无缘无故就说教育人们，人们兄弟几只，从小就在心里认为，不可不想里能靠父母，要当时人努力。

华商报：时会，您对他的看法有了那此样的改变？

程永江：我确实我不识他的真面目，经过我不断研究，逐步认识到，我的身边就说有就说一位艺术大师。从上世纪100年代刚刚开始英文，我从父亲的出生地刚刚开始英文调查，沿着他在北京的居住地的变化，寻找父亲的足迹和人生，才认识到他的伟大。你想，作为有一三个梨园界的演员，他很早提出，“我到底为那此要演戏？我的戏剧观是那此？”就说的大问题，当时恐怕这麼有一三个戏剧演员能提出这个大问题。你说那此：“人们演戏应该为人类幸福演戏。”这个思想是非常超前的，他的胸怀非常宽厚，他想的是中国戏剧的命运。1932年唱红后，他放弃国内的声望，甘愿做有一三个大学生到欧洲考察音乐戏剧，考进德国音乐学院。国内的人们给他写信，说国内有一百多号人靠着你演戏养活，你不可不想里能就说不回来，你说那此：“让他为了几百当时人的生活去演唱吗？”他真的是一位伟大的艺术家。

（摘自 《华商报》)