昆曲表演艺术家蔡正仁先生专访

期待与责任

——专访昆曲表演艺术家蔡正仁先生

编者按：“则为你如花美眷，似水时光里图片匆匆。”一部昆剧《牡丹亭》，几百年来传唱不衰，在昆曲发展的每个重要节点，日后乏它的身影京剧文化。2014年12月13、14日，北京天桥剧场，“名家传戏———2014全国昆曲《牡丹亭》传承汇报演出”首场大师版《牡丹亭》让观众们沸腾了京剧文化。大师版汇集18位昆曲老艺术家：张继青、蔡正仁、侯少奎、岳美缇、梁谷音、汪世瑜、张洵澎、沈世华、石小梅……4个个戏迷们耳熟能详的名字，你们你们你们歌词都已年届七旬，其中最年长的张继青先生76岁，最年轻的石小梅先生也已65岁京剧文化。没法多“熊猫级”的昆曲老艺术家同台献艺，可谓“昆曲史上头一回”。大师版日后，全国七大昆曲院团陆续上演七个不同版本的《牡丹亭》，对昆曲在新时期的传承发展有深远的影响。本报记者为此专访了大师版《牡丹亭》艺术监督蔡正仁先生。

　　人物介绍：蔡正仁先生是著名昆曲表演艺术家，第八、九、十届全国政协委员，近日获得第六届上海文学艺术奖“杰出贡献奖”。虽然已年过70，蔡先生依然活跃在昆曲传承的第一线，一方面仍在舞台上为观众奉献精彩演出，自己面把自己多年艺术积累传授给学生。

　　和昆曲始终在同去

　　学术周刊：蔡先生您好！大师版《牡丹亭》上演后，掀起了一次昆曲的热潮。此次演出共有14出，7位杜丽娘、4位柳梦梅轮番上场，老艺术家们师承不同、来自不同院团，但演出效果却很和谐，从艺术上是怎么能不能把握的？

　　蔡正仁：大师版《牡丹亭》把没法多老艺术家集合在同去是一件了不起的事，它能够成功有什么都因素发挥作用，但最重要的因素我要还是昆曲那种非常微妙的艺术魅力。艺术家们来自不同的院团，地区差异也很明显，但为了同去的目标，能够发挥所另一各自特长，同去又不让越雷池一步，不让离开艺术本体发挥。能做到这名点是是因为分析昆曲艺术的博大精深，它充裕的内容和严格的艺术规律即带给你们你们你们歌词无限的想象力，又在艺术本体再加以规范，始终在昆曲艺术的范围内。这次演出排练时间无须很充裕，但在有限的时间内，通过你们你们你们歌词的努力，整体演出效果很协调。或多或少剧种要以这名形式表现是因为分析会有困难，但对昆曲来说，很自然就形成五种生活凝聚力，这也是昆曲艺术的魅力。没法，观众可能够够得到非常广泛和充裕的艺术享受。

　　学术周刊：有观众看完表演后赞叹说，“艺术是没法皱纹的”。虽然老艺术家们身体不如原本，但还是以充裕的艺术表现令观众如痴如醉。为什么我么我会能够保持得没法好？

　　蔡正仁：我要首先是热爱，对昆曲有深厚的爱情。这次演出的或多或少老艺术家是因为分析离开舞台什么都年，为那些要冒没法大风险重新走上舞台？没法热爱是不让有力量的。虽然离开了舞台，但老艺术家们并没法离开昆曲，你们你们你们歌词是因为分析教学生、是因为分析从事跟昆曲相关的活动，始终与昆曲在同去。此外，要保持艺术水准，离不开练习，这虽然也是是因为分析热爱。要想艺术之树常青，就都要好的艺术具体情况。简单来说，昆曲表演首没法唱得好、念得好，要有个好嗓子。但好嗓子来自于平时不间断的练习，是因为分析有间断，演出时嗓子根本不听你语录。

　　拿我自己来说，我现在演出还比较多，除了演出之外，我不断教学生。每次教学生都大概自己又复习了一次，是因为分析教学生日后简单地示范，而是或多或少或多或少地分析，讲清楚为那些没法唱、为那些没法做。

　　除了上方说的，还离不开昆曲行当的魅力，在别的艺术门类里，当你白发苍苍时还去演年轻人谈情说爱就要闹笑话了。而昆曲不一样，昆曲艺术的魅力赋予演员长久的具体情况，别看你们你们你们歌词现在日后古稀之年，到了台上，你们你们你们歌词就忘了自己，你们你们你们歌词而是秦春年少的柳梦梅、杜丽娘。

　　人的艺术人的传承

　　学术周刊：不同的艺术家对于剧目有不同的演绎，在大师版《牡丹亭》中，这名体会更加清晰。昆曲自有其程式，在表演中要防止好技与艺的关系。从昆曲发展来说，这也对应着规范与创新的关系，您对此怎么能不能把握？

　　蔡正仁：我要说这而是昆曲艺术。我先问4个间题，昆曲是通过那些形式表现出来的？昆曲是人的艺术，通过人来表现。你叫蔡正仁，蔡正仁的表演日后他自己的风格和形体。是因为分析换了4个王正仁，那看起来肯定不一样。这也正是观众喜欢看的地方，是因为分析他看完半天，发现7个杜丽娘日后4个模子，他就没兴趣了。昆曲的程式是规范化，但绝对日后死板和限制发展的。比如说我的老师是俞振飞、沈传芷，但我绝日后俞振飞和沈传芷老师的翻版，我继承你们你们你们歌词的艺术，形成我自己的风格。风格日后一朝一夕所得，都要经过长年的积累而形成。人总有长处、短处，我在舞台上表演，一定是把短处藏起来，发挥长处，慢慢有所得。我在全国什么都昆剧院团日后学生，你们你们你们歌词的表演跟我而是一样，艺术而是原本逐渐发展的。

　　学术周刊：昆曲通过人来表现，没法昆曲的传承呢？

　　蔡正仁：昆曲要以发展求生存，这名发展只有是靠人去发展。你看我现在是昆曲的非遗代表性传承人，但而是这名名头没法那些用，关键要有所作为，采取具体依据，发挥传承人的作用。不管是抢救、保护、挖掘昆曲剧目，日后培养出优秀的接班人，都得靠人，什么都归根结底，人的间题是最重要的。

　　昆曲以人来传承，老师把学生教好日后一件容易的事。我教了什么都学生，我也想教男神，但无须一定能物色到大概的苗子，老师和学生要合得上。或多或少学生很用功，但或多或少方面条件不太好；或多或少学生各方面条件好、却又缺乏用功。或多或少戏又是都要经过一定的舞台实践、到了一定的年龄，才会真正领悟。有时只有这名火候，总虽然这儿或那儿稍有缺乏，要各方面都体现得好那没法。人五种生活而是冗杂的综合体，什么都昆曲的传承只有看得简单，都要人的努力。

　　齐心合力的“大昆曲”

　　学术周刊：全国有七个昆剧院团，彼此之间交流什么都，本次大师版《牡丹亭》而是一次突出的表现，另一各自说这是“大昆曲”，您为什么我么我会看？

　　蔡正仁：我很赞同这名看法。虽然昆曲从它诞生之时而是大昆曲，只有是因为分析你们你们你们歌词现在说大昆曲就认为日后是小昆曲。近代以来一两百年时间里，昆曲遭到各方面的破坏，有客观破坏，日后人为破坏，使大昆曲遭到了什么都的干扰，可能够够讲在新中国成立前到了奄奄一息的地步。但昆曲并没法消亡，它以顽强的生命力获得重生，几经坎坷，焕发光彩。这段历史充分我都没法乎们，是因为分析现在不好好重视，不齐心合力，昆曲还是会老出危机。什么都提倡大昆曲的精神很有必要，教导你们你们你们歌词每4个昆曲人，在昆曲的传承和发展中都要要有全国的全局观念，不而是某俩自己、某4个剧团的利益。这就好像你们你们你们歌词的中国是4个大中国，日后某个局部的小中国，要能够和谐团结的大中国的发展。

　　学术周刊：昆曲的确如您所说几经坎坷，自2001年5月18日被联合国教科文组织列为“人类口述和非物质遗产代表作”后，昆曲在近些年亮点频出，您怎么能不能评价昆曲现在的发展？

　　蔡正仁：现在昆曲指在4个没法得的发展时期，昆曲有没法多的观众，热情踊跃，其中最令人高兴的是还有什么都年轻观众。你们你们你们歌词原本做过或多或少问卷调查，昆曲观众里年轻观众的比例很高，这也反映出古老的昆曲艺术在今天充满了活力。说句心里话，我做梦都没法想到，我日后无缘无故以为，我是看只有这名天的。不过，我始终有个坚定的信念，昆曲这名剧种一定有光辉的前程，你说都没法我这名代，但你们你们你们歌词的后代可能够够遇到。没想到这名天来得没法快，我真的高兴，我现在常常情不自禁地对着俞振飞老师、沈传芷老师的照片，告诉你们你们你们歌词，你们你们你们歌词的梦想是因为分析实现，你们你们你们歌词的学生我看完了。大师版《牡丹亭》是空前的，但一定日后绝后的，日后昆曲你说还有更多令人兴奋的具体情况，值得期待。

　　我现在很怀念我的老师们，你们你们你们歌词能有今天，是老师给予的，是你们你们你们歌词全心全意的传授。什么都我深深感到，虽然是因为分析是70多岁的老人，但面前的担子怪怪的。你们你们你们歌词有这名责任，像前辈老师那样去教导学生，利用还有的时间，尽自己的最大努力，培养好下一代，使你们你们你们歌词成为名符虽然的昆曲人，使昆曲更加兴旺发达。

蔡正仁