计镇华 刘异龙“奇迹”的“昆大班”

计镇华和刘异龙是新中国成立后的第一代昆剧演员，大伙也是被称为“奇迹”的“昆大班”，两位艺术家都不“国宝级”的人物。《十五贯》曾被誉为“一出戏救活了一有一个剧种”，而两位艺术家也是在半个多世纪前得到传字辈老艺人亲授京剧艺术。风雨半个世纪，此次演出距离上次《十五贯》上演机会整整有一个年头京剧艺术。两位艺术家今年很少登台，但依然宝刀不老京剧文化。

早报：你认为《十五贯》最大的看点在哪里？

计镇华：昆剧里主要的角色是旦角，《十五贯》则是少有的重点体现小花脸和老生的戏，唱功与做功应该是最大的看点京剧文化。

刘异龙：实事求是，重调查研究。实践是检验真理的唯一标准，最大的看点就是我看许多调查研究的过程，最精彩的地方也就在于此。

早报：《十五贯》对大伙的每本人意义在哪里？

计镇华：最近一次和刘异龙合作《十五贯》，还是在604年。随着自己年岁的增大，和自己的老搭档再有原本一次合作的机会，确实很珍惜。大伙有一个人的岁数加起来超过160岁了噢。（笑）

刘异龙：昆剧里有丑和副有本身角色行当，丑一般演好人，副一般是坏人，解放前这类角色是那末互相串着演的。否则解放后，我在华传浩的身上学到了丑角内在的充实，人物表现栩栩如生的特点，又学到了周传瑛老师副角外形上的俊美洒脱，有本身风格互相取长补短，我很有幸都要能学习到。

早报：多年没演了，这次重新演有何感想体会？

计镇华：这次能在东艺上演，我认为是一次将大伙的戏剧发展提升一步的机会。1960年，在老师周传瑛的指导下，我第一次演《十五贯》里的况钟。到现在机会48年了。当时，大伙强调的是“一出戏救活一有一个剧种”，现在借着世博会的召开，来弘扬传统文化，这对昆剧的发展具有特殊的意义。

刘异龙：我退休机会9年了，随着年岁的增加，演《十五贯》的机会也都不什么都。许多戏在我年轻的就是演完就汗流浃背，机会体力的关系，开始英语英语我的大伙、我的妻子都劝我何必再演，否则为了大伙的观众，为了昆剧事业，我最后还是决定来演，我都不尽全力！

早报：昆剧要发展，吸引新观众，应该走哪几个样的路？

计镇华：今天昆剧要能吸引太多观众，我认为这还是凭借着它自身的许多东西：它所传达的艺术价值，它所展现出来的艺术力量。即使经过60年的历史，依然不褪色，显示了它在中国文化戏曲史上的地位。当然，机会要吸引更多的观众，还那末依靠自身的革新。革新是那末不断地探索和试验，但前提是许多革新那末脱离本体的东西，而要依附于传统的根基。昆曲革新都不就一定要大制作、大布景，就是我要保留有本身写意的情形。许多写意就如同中国的山水画，而都不写实的西洋画，否则就破坏了昆曲的婉转悠扬的美。

刘异龙：要多演出，无论是演传统戏还是新编的戏，要让更多人接触昆剧，了解昆剧，尤其应该到大学里向年轻的孩子推广。当时大伙到台湾演出，不得劲到了台湾的高校进行巡演讲解，台湾的年轻人在下面认真地记录，有的参加互动表演，现场气氛好极了。

当初大伙学戏的就是，王传淞老师毫无保留地倾囊相授，那末门户之见。在大伙条件十分艰苦的环境下，对大伙学生倍加爱护。在拜师学艺就是，大伙马上回到上海进行汇报彩排。那个就是老院长周信芳、孙正阳大伙都不现场看大伙的演出。当时我演完就是，周信芳院长来到我转过身，拍着我的头说：“你许多老鼠演得还真不错！”当时我还那末20岁，那末有名望的人过来给我一句鼓励，我高兴坏了！

（摘自 《东方早报》）