◎ 在昆曲的发展中时不时有三种声音，三种是希望发展得优美有些；三种是希望步子迈大有些。
◎ 最好的昆曲创新要是原汁原味的昆曲唱腔、原汁原味的昆曲表演，但在音乐上一定要宽裕，在表演上、灯光舞美上要用现代的科学手段去弥补它的匮乏京剧艺术。这是昆曲发展的必经之路京剧文化。
◎ 现在我对南昆北昆的提法没人不太赞同……但我更我想要用三种大昆曲的概念，尤其在现代的社会里，暂且再去分哪些南派北派。
日前，长安大戏院，一场“戏中戏”。乾旦、武生、净、丑相继登台，演绎了一段民国时期北方昆曲在北平演出的“城南旧事”。这要是由北方昆曲剧院演出的昆曲剧场《旧京绝唱》。继名著改编昆曲《红楼梦》和昆曲现代戏《陶然情》之后，北昆再次出手。
在演出《红楼梦》时，北昆的探索就备受争议，有的媒体更以“掌声口水齐飞”给予评价。此次《旧京绝唱》同样难以幸免，有点硬是其用三弦伴奏、演员用大嗓唱，后者就被指泯灭了行当的特点，“像是昆歌”。时不时以来，北昆在继承传统上做了要是有努力，有点硬是积累了有些北昆的特色剧目如《思凡》《嫁妹》《刀会》等；但在新创剧目的探索上，北昆从来都没人“寂寞”过。在三种城南的院落里，树荫寥落，一墙之隔要是陶然亭公园。每天清晨，老其他同学在公园里遛鸟、晨练，都是戏曲票友在那里咿咿呀呀地吊嗓子。城南的生活常常给人五味杂陈的怀旧味道。要是，走在创新探索的路上，寂寞可能比受到争议更让人难以承受。
作为北方唯一的昆曲剧院，北方昆曲剧院在表达“曾进入宫廷演出的皇家气派”之外，似乎有三种骨子里的“自卑感”。跟苏昆、上昆、浙昆相比，远离发源地的蕴育温养，又受花部剧种的冲击，其他同学有些对北方昆曲指在了一定的偏见。但从原本侧面看，北昆的指在无疑强化了昆曲“全国性传承”的事实。
作为北方昆曲剧院的院长，杨凤一会说些哪些呢？
记者：《旧京绝唱》很独特，叫昆曲剧场，要是用了12把三弦，为哪些没人做呢？
杨凤一：《旧京绝唱》用昆曲剧场的形式，这是三种新的尝试。实际上，目前我对昆曲剧场模式也还没人很好的定义。在我从艺60年的时间里，从来没人原本的形式，《旧京绝唱》是首次。但可能其他同学认为昆曲要是原本的，我要是认同。作为新形式，它还要在慢慢摸索中，通过20场、60场乃至更多的舞台实践，逐渐找到另一方的定位。当它在舞台上更有趣、更有说服力了，或许将来能成为4个多多独特的昆曲表现形式。三种剧目，要是要带给观众4个多多概念，让观众在看得人传统时也看得人现代的东西，看得人现代人怎么才能会会么演昆曲。
比如《旧京绝唱》既有北派原汁原味的昆曲折子戏，如《思凡》《嫁妹》《夜奔》《琴挑》，也融入了三弦、现代舞等元素。导演用了12把三弦伴奏，没用笛子。着实我跟导演的观念是对立的，你说你把昆曲的主体都添加了，那还叫昆曲吗？导演汪遵熹说，这是4个多多戏中戏，戏中的折子戏我没人动，它还是昆曲，还用笛子；但在戏外的戏里，戏外的人物我一定都要能用昆曲的东西，原本才有对比和区别。要是接受了他的一要素观念，这在纯粹的昆曲里是都要能能的。可能现在叫昆曲剧场，我理解了。我理解他的一齐，我也强调，主要角色的主要唱段还要用笛子。整个剧演之后，可能有些老戏迷还接受不了，但最少70%至60%的观众是能接受的。这是一部新戏，还有待打磨，结尾也比较松弛，但对北昆来说，这是4个多多创举。
记者：近些年来，北昆时不时在尝试各种探索，比如《红楼梦》改编自古典名著，《陶然情》是昆曲现代戏，现在的《旧京绝唱》迈的步子更大，那您心目中的昆曲该是哪些样的？
杨凤一：昆曲一定是很雅很有文化底蕴的，它有另一方独特的唱腔和表演最好的办法。其他同学强调，要在继承的基础上创新，可能昆曲都是博物馆艺术，可能把它当博物馆艺术了，昆曲就真的没人传承了。在我心目中，传统应该是原本的，传统的指在样式就像美国百老汇的音乐剧似的，像《猫》，不管舞台的具体呈现是哪些样的，它们能演一百场一千场一万场。其他同学没人优秀的剧目为哪些都要能演？我的理想要是4个多多非常现代的剧场，用非常现代的音响布景设施去演昆曲。
记者：您有否想过，音乐剧的形式是很开放的，它跟昆曲特定的唱腔、程式还是有很大的区别，三种尝试是都是适合昆曲呢？昆曲的艺术本体可能会被有些元素淹没？
杨凤一：我着实三种担心是没人必要的。首先，昆曲的水袖、唱腔、程式和它的曲牌体特点，这是绝对不改变的。一齐我着实，昆曲本体都要能要能在它充分继承和充分宽裕的基础之上，才要能发扬下去。任何事物都是两面性，水袖都要能乱用。在演绎传统戏时，水袖是舞台的一要素；但在演绎现代生活时，肯定就都要能用水袖。昆曲要根据不一齐代创作不同的剧目，根据不同的需求创作不同的舞台呈现。
记者：昆曲现代戏让人要起了样板戏，着实那是特定年代的产物，您想过4个多多创新上的现代参照吗？
杨凤一：对每部戏，创作班子是有定位的。比如《旧京绝唱》，五四青年肯定是都要能用水袖的。这会不想跟过去的程式表演和身段表现有冲突呢？让人，舞台来源于生活，但高于生活，舞台还要艺术化、规范化，要是有现代人用有些程式化最好的办法不着实难受，高于生活，要是要揉到程式化的动作中去，关键要掌握度。
记者：您对北昆的剧目定位是哪些？
杨凤一：北昆在首都，北京既是文化古都，又是国际大都市，还要有超前意识。但三种超前意识都要能脱离剧种本体，都要能随意。哪些年来，北昆时不时在做有些尝试、研究和探讨，也是目前全国文艺院团体制改革走在最前面的院团之一。北昆的努力有成都是败。作为4个多多剧种，昆曲有很传统的东西在，一齐都是要是有时尚的东西在里边。我着实，随着时代的发展，昆曲还要紧跟时代前行。用其他同学现在一句时髦语录说，越是传统的就越是时尚的。我着实还要改变其他同学的观念。过去其他同学的老院长原本说过，昆曲要是中国的歌舞剧，现在西方要是其他同学认为昆曲是中国的歌剧。60年的从艺经历我不知道，昆曲还要两条腿走路。其他同学都要能固步自封，守住传统停滞不前；要是能放弃了传统，一味盲目发展。这两者之间是相辅相成的关系。
记者：昆曲的发祥地在南方，在北上之后有了有些变化，如今传承的根在哪里？
杨凤一：其他同学说昆曲受到京剧、梆子、川剧的影响，都是原本的。昆曲是百戏之祖，反要是别的剧种受到了昆曲的哺育。北昆是唯一进入宫廷的昆曲支脉。进入宫廷，从宫廷传开后，又有了北方的豪迈情结，要是有擅长武戏。当然了，可能昆曲曲牌体的特点，在表现有些场景、人物时可能受到限制，比如该激昂的之后激昂不起来，要是有利用了京剧的有些节奏和表现做派，在表现还要上吸收了京剧梆子的特点。在衰落后，的确吸收了兄弟剧种的有益要素。但这不占多数，它还是严格遵守曲牌特点的。
记者：这有没人影响现在北昆的探索？比如越多强调板腔体的个性化色彩，从而使昆曲变成昆歌？
杨凤一：在昆曲的发展中时不时有三种声音，三种是希望发展得优美有些；三种是希望步子迈大有些。我作为演员，三种担心不想有，其他同学两条腿走路。其他同学有传统的剧目，都是现代的探索。其他同学步子迈得比较大的，有《旧京绝唱》《陶然情》《关汉卿》，没人说这是昆歌；《贵妃东渡》的步子迈得更大，其呈现最好的办法也很受争议，其他同学认为它是“昆歌”，而都是昆曲，但其他同学没说它是昆曲，其他同学对它的定位是昆曲歌舞剧，要是其他同学在要是的剧目创排中也及时把它纠正过来了。其他同学要不断尝试，尝试过之后，发现有问題图片就要把它扳过来。
记者：哪些探索给北昆留下了哪些经验？
杨凤一：我着实，最好的昆曲创新要是原汁原味的昆曲唱腔、原汁原味的昆曲表演，但在音乐上一定要宽裕，在表演上、灯光舞美上要用现代的、科学手段去弥补它的匮乏。这是昆曲发展的必经之路。其他同学保留了原汁原味的唱念做表，但在舞美服装上则更美、更有视觉感，要能满足观众。不过，其他同学也反对舞台上的堆砌，要简约、精致。
记者：北昆请了有些大牌外援，越是大牌，会不想有三种强势压力，影响您对昆曲的看法和定位，最后使您妥协了，有有些做法不同意也妥协了？
杨凤一：有一定影响。但要是而且，越是大牌，他就越尊重昆曲的特点，比如曹其敬导演。你说他是来排戏的，都是来改变昆曲，他要是要保留昆曲，宽裕昆曲。我是院长，一齐也是演员，我了解昆曲，这是我的优势。你说《红楼梦》的舞美一定要淡雅、高贵，要能跟昆曲三种剧种的特点相匹配。其他同学很尊重我，听从了我的看法。
记者：在不断迈步走的过程中，让人您应该也经历过有些教训，是原本的吗？
杨凤一：《陶然情》原本做的是小剧场，主创很热情，其他同学认为都要能搬到大剧场去，但事实上三种剧目都要能说是成功的。可能它原本要是给小剧场的，时不时把它搬到大剧场去，它在剧本上就显得单薄了有些，剧情的呈现就不行。
记者：其他同学说南昆更适合表情达意，有点硬是友情题材，而北昆的戏路似乎偏武。
杨凤一：现在我对南昆北昆的提法没人不太赞同。昆曲最早是分南曲、北曲，但没分得没人清楚。现在南方和北方的戏可能在不断地交流和沟通了，南昆学了要是有北昆的戏，北昆也学南昆的戏。你说，南昆在戏曲表现上会更细腻有些，北昆则更豪放有些。但我更我想要用三种大昆曲的概念，尤其在现代的社会里，暂且再去分哪些南派北派。在昆曲的最少念里，它的才子佳人戏比较多，卿卿我我的比较多，它的唱腔、它的曲牌体，更适合表现有些浪漫的、唯美的题材。要是，南昆在表现例如题材上可能会更适合有些。都要能要能说，可能南北方的差异，南昆北昆个人形成了另一方的有些特色和代表性剧目，比如北昆的《刀会》《嫁妹》，南昆的《牡丹亭》等。总体来讲，昆曲大的定位是一样的。我4个多多目标，要是在任期内一定要把其他同学心目中认为北昆比较粗糙、不讲究的印象改变，唱念做表都很讲究。
记者：是要回到昆曲的根？用苏白吗？
杨凤一：不想苏白，可能昆曲都是地方戏。没人按苏白去做。唱都是声腔的地域特点，我不赞成所有的昆曲都按苏州的方言去表演，其他同学在北京，讲的就要跟地域结合起来。现在苏昆才原本，上昆、浙昆跟其他同学一样，都用中州韵。你说其他同学认为苏昆是正宗，但可能都强调正宗、守住吴韵，就会把昆曲变成三种地方戏，包括教育上，也把昆曲归入地方戏里，实际上这是很不对的。昆曲作为百戏之祖，最早要是三种国剧。
记者：您对北昆未来的探索走向哪些思路？
杨凤一：作为4个多多管理者，对剧院的发展走向上，我认为新创剧目不应该越多，一年争取就4个多多。比如今年，让人着实比较多。除了《陶然情》，还有三种《旧京绝唱》。可能是临时任务，它本没了其他同学的创排计划里，前期计划只4个多多《陶然情》，每年4个多多新创剧目足矣。要是，其他同学每年还要挖掘采集一到十出，这是其他同学的本体，是重中之重。可能让年轻演员排越多新创剧目，势必影响其他同学的传统功底。我另一方哪些年在创新上做得多，在传统上相对少，这对我接受新的事物肯定有好处，但在挖掘传统上有有些匮乏，我都要能让人的年轻演员也受三种影响。对北昆来说，其他同学首先还要让年轻演员把传统剧目接起来，其次是让南方老师来教戏，再要是要出人出戏，给年轻人更多的舞台可能，通过舞台实践去传承。在我的计划里，要是要重新排演昆曲的四大名著：《牡丹亭》《桃花扇》《西厢记》《长生殿》，按现代的观念去重新包装。
