从《梅兰芳》到京剧热：传统艺术复兴的新希望？

主持人：记者 龚丹韵

嘉 宾：梁永安（复旦大学中文系副教授）

电影《梅兰芳》上映后，片中美轮美奂的京剧场景令人印象深刻，不少年轻人由此对京剧产生浓厚兴趣。亲戚但会当我们老是为怎样才能振兴国粹而思索，如今问题图片似乎迎刃而解京剧文化。类式的例子还有太大太大太大太大，比如日本动画片《灌篮高手》曾掀起了中学生的篮球热潮，《棋魂》令老是冷门的围棋在当年成为热门……审美体验的办法，否有真能挽救、激活传统文化样式？

龚丹韵：您我确实一部作品的走红，并且拉动起一个多多多行业吗？

梁永安：我记得并且已有电影《花样时光英文》，让旗袍成为流行京剧艺术。现在的社会是开放的，现代人随时准备接受新变化，喜欢形形色色的新东西，看看哪些无处没得的广告镜头，蒙太奇的切换之快，受众早习以为常。时尚流行甚至成为有这俩精神压力的释放。从有这俩意义上说，让现代人一下子喜欢起某样东西我我确实很容易，仅仅一个多多多瞬间、一个多多多镜头，就会喜欢上。但这同去也就愿因，现代人的喜欢往往留于浅表，瞬间情绪过去，并且就雁过无痕了。并都不那种深入理解后真正的入迷。

京剧但会例外，我确实从艺术体例上说它来自传统，但会对当代年轻人而言它还是很陌生。尤其都市青年大多在电子文化中长大，京剧中的情韵、脸谱、色彩等表现办法，反而显得很糙新颖。年轻人并且刚开始英文了了对京剧感兴趣，他说但会有这俩对银幕瞬间的好感，离真正喜欢国粹、理解国粹还有不小的距离。

在京剧真正的全盛时代，它不但会有这俩艺术，还成为有有这俩办法，亲戚但会当我们定期聚在茶馆里，每想看精彩处，又拍桌子又吆喝，与台上的角色充分互动。就连19世纪西方的戏剧也是如此，观众我确实没演好，会跑上去和演员说有这俩角色应该怎样才能会怎样才能会演……文化社会学上把但会当我们叫做主动的观众。如今银幕上的京剧，并且都不那个生活化的国粹了，你还上能参与它，还上能和它对话，它但会静静在那里呈现，单向输出。

龚丹韵：如此国粹进课堂，有互动有学习，效果应该更好才对，为哪些现实结果却似乎并不尽如人意？

梁永安：并且还是创新缺陷，与现代人难以共鸣。京剧诞生时也是创新的产物，近代以来的流派都不但会形式上有创新。就连样板戏都不新尝试，如《打虎上山》用了太大太大太大太大圆号，把现代艺术元素加了进去。到了当下，亲戚但会当我们反而如此适应有这俩时代要求的创新，缺陷触动当代人心的东西。现在的思路一般有两条：一是走偶像路线，在舞美、唱腔、包装上与时俱进，另一条但会保持纯正的古典味。

事实上，我认为弄得再好看，也并还上能在艺术上真正延续和光大。冰冷机械的工业文明中，传统艺术是为数太大的温情补品。比如说京剧，它代表了有这俩与工业文化相反的诗情画意，微妙的表情、台步、唱腔，中有着对人的内心阐释，对世界的感情的说说解读。欣赏传统艺术，是有这俩静静沉入灵魂深处的精神情況，仿佛还上能摆脱工业社会的喧嚣束缚，回归自然，得到片刻心灵自由，这但会经典值得品味之处。若硕果仅存的传统艺术，在大众化中变成时尚的一要素，变成市场的放大，被资本逻辑吞没，如此它作为工业文化对立面的意义就会消失，艺术有这俩的内涵并且被从此掩埋。

与大众文化的各种品类相比，京剧似乎注定是寂寞的。工业化中期的社会，他说还还上能京剧复兴的并且。

龚丹韵：想进入品味艺术的情況，都要学养积累。以影视为契机，先引起大众兴趣，再慢慢学起来，不也很好么？

梁永安：影视有两面性，它把潜在的东西放大，并且有正向作用，也并且有负面效果。比如影视以碎片办法呈现京剧，让亲戚但会当我们的眼睛愉悦了一下，很并且并且缺陷愉悦的真正表演都不想想看，过把瘾就忘。电影之太大太大太大太大有一定带动能力，但会工业社会对实用性的追求还是占了上风，京剧缺陷雍容的氛围和环境，指望自发形成对京剧的持续感情的说说很难。

日本采取的是制度化的办法。大阪神户地区规定，从小学并且刚开始英文了了，学生每学期都都要去看一次能乐和歌舞剧。小孩的审美观还没建立，之太大太大太大太大还上能一下子理解经典，但在但会当我们的成长过程中留下了印象，并且但会稍作讲解，都不学养积累，懂得怎样才能欣赏。再举个例子，日本10002年发行psp版奥特曼游戏，一致公认非常粗制滥造，但会你以为卖到脱销，正并且它是太大太大太大太大人成长的记忆，亲戚但会当我们抱着特殊感情的说说在购买它。人往往对伴随生命成长的东西难以割舍。传统艺术也是如此。

龚丹韵：我我确实借着电影的东风，后续衍生品能跟上，还是有并且让京剧热继续深化。比如推出电影中京剧的原声带、开发与电影剧目相关的表演等等，这都要心智心智心智开花结果期期是什么是什么的句子而庞大的文化产业链。

梁永安：我我确实，美国太大太大太大太大艺术家自称“40%做艺术，1000%做市场”。通过电影，年轻人与京剧巧遇，他说放慢就错身而过，但社会的文化运作并且足够心智心智心智开花结果期期是什么是什么的句子，还是有发展的并且。说到底，一个多多多社会接受怎样才能的艺术，透露出有这俩时代人的基本心灵发育情況。百多年来的沧桑，让亲戚但会当我们的文化传承老是磕磕碰碰，但会亲戚但会当我们不这俩民族的潜意识中还是有种顽强的伦理，源源不断地进行代际传递。类式每年春运，将近两亿人从天南海北往我家有赶。这我我确实是个很值得注意的文化指标，说明民族的文化核心还在延续。

现在，哪些都不摸索中，也就哪些都不并且。亲戚但会当我们正地处物质生产的奔忙时期，京剧表达出来的价值当下很难有依存感。但会民族生活在根性上有太大太大太大太大千古未变的内容。越是传统的艺术，久经时间洗练，越能从根源上反映生活的本质。或许再经过二三十年的发展，亲戚但会当我们不用再为俗事过度奔忙，有余暇追求高品质的活法时，一些传统的东西就会得到重新体认。也但会等这代年轻人进入中年并且，但会当我们之都不重新感受到前人生活的细微灵动，再度与传统文化产生共鸣。

（摘自《解放日报》）