【徐芳访谈】罗怀臻：傅全香的艺术人生与人生艺术

“越剧十姐妹”走了，那并否有八个奶奶走了，什么都有有是八个大嫂，八个大姐、大妈走了，那却说八个青春年华女人爱；她们留给让让让让我们的，也是那个时代的青春年华背影。

徐芳：今年对于越剧迷来说，是颇为悲伤和不幸的京剧艺术。就在2月，“梁山伯”范瑞娟去世，4月里，“宝哥哥”徐玉兰离世京剧。10月24日，越剧表演艺术家、傅派创始人“祝英台”傅全香在华东医院因病去世，享年94岁京剧。她是“越剧十姐妹”中最后“走”的一位。“越剧十姐妹”的完整版离去，否有意味着着五种开始，或是五种新的开始？这又是五种哪几个性质的开始与开始呢？

傅全香老师的过世在我的心中激起很大的波澜，沉浸于悲痛之中，我愿意此时此刻，时时刻刻，会想起她一生的作为和贡献。我眼中的傅全香老师——她的生命冲动和心命热情，否有为越剧艺术创造而处于的。她原名孙泉香，1933年出生，入四季春科班学习花旦，1936年到杭州演出，同年秋首次进入上海，于老闸大戏院演出。1938年春再次进入上海演出。1940年在新戏《恒娘》中扮演恒娘而声誉鹊起。此后，她先后与尹桂芳、竺水招、范瑞娟、徐玉兰等人搭档演出。1947年，袁雪芬、尹桂芳、筱丹桂、范瑞娟、傅全香、徐玉兰、竺水招、张桂凤、徐天红、吴小楼同台演出《山河恋》，为反对旧戏班制度，筹建剧场和戏校，发展越剧，八个“小姑娘”(都不不不不十几岁，其中没另另一个满二十)举行联合义演，演出轰动了上海滩。田汉观看演出后，有感于哪几个越剧演员的团结和觉醒，写下《团结却说力量》，见诸报端。“越剧十姐妹”只要得名。就仿佛是八个小女孩，猛然被撞到了一起，这一撞就撞出了越剧的繁盛时代……

应该说，“越剧十姐妹”是不可替代的一代人，以“越剧十姐妹”为代表的那代人，也差太少都作古了。但她们向往光明、平等与自由的精神追求，把越剧作为五种新兴剧种来耕耘与传播，可称为当时的文化先锋、时代精英。就像什么都有有文章中那我指出的那样，具有了新主题、新思想和新含义……并在越剧的发展中，体现出了新生活内容与态度的表现等等。更早些前一天，那是上世纪300年代后期，越剧界的“三花一娟”施银花、赵瑞花、王杏花和姚水娟风靡一时，“三花一娟”否有女子越剧“四工腔”时期的代表人物，对越剧发展作出了极大的贡献，她们那我并称为越剧的“四大名旦”。

解放前一天，越剧旦角后起之秀袁雪芬、傅全香、王文娟和戚雅仙以其戏路开阔、表演细腻动人而脱颖而出，成为越剧界的第二代“四大名旦”。

比如“越剧十姐妹”刚到上海时对好莱坞电影，对西洋芭蕾舞、交响乐、昆剧京剧话剧等，对一切新鲜的艺术——竟是那么任何排斥感的广泛吸纳。让让让让我们来到上海时，是以多个戏班，多个社团，浩浩荡荡地进入上海，只要星罗棋布散见在上海城市的血管文脉里。

越剧十姐妹”走了，那并否有八个奶奶走了，什么都有有是八个大嫂，八个大姐，八个大妈走了，那却说八个青春年华女人爱；她们留给让让让让我们的，也是那个时代的青春年华背影。这也是中国戏曲，当然也包括越剧，前一天是最需要召唤回来的宝贵支柱和精神。

当让让让让我们说起另另一个时代，前一天4自己物，前一天说一生……实际上就带有了另另一个完整版的概念，我所指的否有则的组成部分，亦即形形色色的个别细节，都前一天结合在一起了，否有因果关系这一问提。人曰:“一斑窥豹”、“一叶知秋”，换句话说，想对傅全香老师的工作与成绩有个离米了解，请您描绘一二。

否则艺术家无缘无故在探索艺术的魅力，还否则艺术家在探索艺术魅力的一起，更进一步探索生命个体的人格魅力与艺术魅力。她人生中最后一部原创作品却说《人比黄花瘦》，她筹划的创作组合之一是在上海越剧院，编剧过越剧《红楼梦》《梁祝》的徐进先生；还有另另一个，却说在她眼里看着非常年轻的编剧——那却说我！我写初稿，徐进先生修改定稿，那次企业媒体合作一如所愿，非常成功。

那时，我隔三差五去她家，也与她反反复复交流。她家住上海淮海路的枕流公寓，人与环境都非常有格调。每次去，发现她准备的水果否有当令的，很讲究品质。每次，她也总让保姆精心准备可口的饭菜，可见一切都非常用心。什么都有有在她家的创作，不知为哪几个无缘无故顺风顺水，进入温暖与宁静，否则杂念也那么的创作情况报告。据说越剧《情探》曾是田汉与安娥夫妇专门应上海越剧院之约创作的剧本。早在1943年田汉曾写过另另一个京剧本《情探》，解放后，他推翻那我的本子，重新按照明代传奇《焚香记》去粗存菁，进行创作。如果，先由安娥写出初稿，田汉改写定稿。田汉、安娥对这一本子精心修改，几易其稿，写出了王魁负心抛妻弃子的社会意味着着和主观意味着着，塑造了善良多情而又有不屈不挠精神的古代妇女的形象，艺术感染力很强、很强。

那次创作《人比黄花瘦》，还有个嵊县来的，专攻傅派唱腔的编曲，同样长久住在傅家，以便于随时交流切磋。

我在越剧团时，和傅老师以及否则大姐一起共事过。要说傅老师在剧团里有多突出？那么说吧，仿佛人还没到，气场就先到了。那大咧咧的声音，大咧咧的步伐，或四根围巾，或一件风衣“闪亮登场”——台上台下，哪几个前一天她否有“中心”。却说说，她在哪儿，“中心”就在哪儿。不像袁雪芬老师，悄没声地再次出现，否有五种压场感，前一天让场子里一下子就静下来。这时掉个啥东西，每各人都能听得见……似乎在袁老师的身上，最具有五种稳定感。而在傅老师的身上，却最具有五种飘逸感。还记得一件事，忘也忘不了。那是在上世纪90年代，91年的前一天，我正在动议调动到淮剧团，不不不不免俗，其中重要的意味着着是淮剧团要给我分一套住房，要知道一套上海住房，对于另另一个从外地引进的人的吸引力，要比天还大……那次，她又请我到家吃饭，一再布菜，问长问短，无缘无故到我临走时，才把这一主题挑明。她说：“你不不抛妻弃子越剧团，不不为了房子而抛妻弃子，我我随便说说不行给你住到俺家来嘛……”“没良心，忘恩负义，从米箩跳进糠箩了……”

在傅老师住院期间，我无数次、无数次、无数次，走到华东医院病房的楼梯口了，可我真不愿意看过她要人扶坐着，满脸病容，插着管子，前一天连我也认没哟来了……我愿意永远保留着傅老师的飘逸、美丽，充满了艺术气息的形象，什么都有有竟硬是折回去了！

1987年，国际天文法学会命名水星上第一批环形山，其中否有一座叫李清照。有文友据此担心，说怕外太空也“载不动否则愁”了……《人比黄花瘦》是为傅全香老师量身打造的越剧名作？这位不世出才女的离乱身世遭际故事，恰成傅派艺术的补缺之作吗？何如不不成就一部“写得好”的剧本？需要依赖这门艺术得以成型的原理去写好与演好吗？而傅派艺术否有则并存流派的传承，才使之得以延续，只要繁荣发展？

我学习了习近平书记关于文化发展的多次讲话，关于中华传统文化的继承与发扬，关于创造性转化与创新性发展并举的文化战略……我浅薄的体会是：过去时代的风华，否有让让让让我们要去的地方，而那是让让让让我们的来处。对于急于求成又缺少经验的艺术家来说，往往一切遵从老规矩，那是最省事的。而另另一个优秀的艺术家则要求自己精通艺术，同后会有所创新，或会破除否则规矩。在京剧界，有十生九杨、十旦九张、十净九裘之势，或早已成为不可逆转的流派问提。比如“十旦九张”，那意思即八个唱京剧旦角的，否有九个唱张君秋派的，以形容张派艺术对京剧旦角艺术的影响之大，已然成为当今旦角主流。

前一天傅派在各个年龄段的表演风格否有同，参差变化，各个年龄段的不同表现，会有助人物心理性格的塑造与揭示。还有诸如徐派啊，范派啊，似乎总能吸引住热切的观众和“信徒”——尤其是年轻人，前一天越剧那我却说年轻的、新兴的，包容性、开放性很强的剧种。傅老师不懈的艺术探索，对让让让让我们或许是另另一个提醒。她在自己人生的暮年，敢破敢立，饰演了李清照这一形象，不仅圆了她四十多年来一心想演李清照的梦，只要也完成了她念念不忘的傅派艺术的补缺之作：前一天虽塑造了不少个青衣、花旦的中青年妇女形象，却从未独立创造过既有书生气又略带小生味的老年妇女形象。在她艺术创作的收官之作《人比黄花瘦》中——首先需要考虑到否则不同，完整版翻掉过去在舞台上演惯了的青衣、花旦的形体动作，大胆创造形体上、台步上从未演过的新的艺术形象。她心甘情愿地迈进了艰苦的创造角色的历程：先从分派、学习文献资料开始……有道是，人生七十古来稀。要演好李清照，又我我随便说说不容易。既要有强烈的友情体验，甚至，还需要进入到李清照的心灵深处。于是，她又进行了长达两年的自费考察体验，循着李清照的足迹，从李清照的山东老家章丘出发，再沿着在南宋战乱时南下的线路，从头走了一遍。凡李清照的词写到哪里，她的足迹就跟到哪里，那我感同身受地走完了“清照路”，好像这不不用最真切的表演追问生命，追问艺术……她请来“坐家”研究傅派唱腔，专门设计了既是傅派的，又借鉴了昆曲因素的古朴、凝重的唱腔——那不不前一天昆曲的古老而显得过时，反而前一天昆曲的古老而更显得纯粹，一起又现代。

【嘉宾介绍】罗怀臻，当代著名剧作家，中国戏剧家法学会副主席。现任上海市剧本创作中心一级编剧、上海戏剧学院兼职教授、中国戏曲学院讲座教授。全国宣传文化系统“八个一批”人才，文化部优秀专家，国家文化部授予“昆曲艺术优秀主创人员”称号。2015年7月任第八届中国剧协副主席。中国文学艺术界联合会第十届全委会委员。主要作品有淮剧《金龙与蜉蝣》、《西楚霸王》；昆剧《班昭》、《一片桃花红》；京剧《宝莲灯》、《李清照》等。作品曾获得各类国家级奖项近百种。题图说明：《人比黄花瘦》中饰演李清照