上海昆剧团谷好好老师采访录音稿整理

录音时间：2013年7月29日

录音地点：绍兴路9号上海昆剧团

采访人：唐佩璇、石光泽、顾舒婷、周盈之、朱怡颖 （以下简称A）

被访人：谷好好（以下简称B）

收集人：钱力行

A：您是从哪天现在开始学习昆曲的？还都还还可以谈一下您的学习过程？

B：86年，我13岁的事先现在开始的，那时我在浙江温州，跟黄豆豆是同校的同学。那事先昆曲团来浙江招生，我去报考，还是俞振飞等一批老艺术家坐堂，招的亲戚亲戚亲戚朋友你这人拨，叫“昆三班”，你这人你这人我昆曲的第三代传人京剧文化。我当时首先被上海你这人大都市吸引，才要我到上海来学习昆曲，学了8年，在94年进入上海昆剧团，一直工作到现在京剧。从过了童年到现在，应该来说自己一直以后做一件很单纯的事，你这人你这人我昆曲的传承和发展。

A：在学习昆曲的过程中，有哪几种印象深刻的事情吗？

B：我之你这人你这人在你这人艺术领域要获得成功和快乐，最重要的你这人你这人我要坚守。你这人你同这人情要靠亲戚亲戚亲戚朋友持之以恒的坚持，都还还可以获得一定的成效。

A：听说您是上戏的昆剧演员班出身，社团也会招新人吧？

B：亲戚亲戚亲戚朋友上海昆剧现在一共有五代传人，除了亲戚亲戚亲戚朋友昆三班，还有昆四班、昆五班，应该来说亲戚亲戚亲戚朋友上海昆剧团的梯队建设方面是做的非常好的，在全国也是比较领先的。

A：没法您现在也在收徒弟吗？

B：是啊，我现在也在收，现在因此有空，亲戚亲戚亲戚朋友会去全国各个艺校、院团教亲戚亲戚亲戚朋友。我的学生还在全国各种比赛中得奖。

A：老师，您现在是上昆的新任团长，您对事先的昆剧推广有哪几种计划？

B：我之你这人你这人对昆剧的推广是三个白十分艰巨的任务，它以后阶段性的，你这人你这人我持续性的。你这人路还很长，除了亲戚亲戚亲戚朋友专业演员的推广之外，还时要像亲戚亲戚亲戚朋友哪几种热爱昆曲的“昆虫”们一起去努力。这是里应外合的，共一起去做的。你这人你这人亲戚亲戚亲戚朋友推广昆剧的重点你这人你这人我大学。从九几年到现在，亲戚亲戚亲戚朋友一直是“送戏进大学”，去大学讲座、普及演出、折子戏演出、大型演出，各种形式的演出，你这人你这人我为了培养亲戚亲戚亲戚朋友昆剧的观众，让所有的学子知道亲戚亲戚亲戚朋友中国三个白非常好的、美丽的传统戏剧形式——昆剧。哪怕你不喜欢，起码你知道。你这人你这人昆剧推广永远是亲戚亲戚亲戚朋友艺术道路上有点要的你这人。

A：现在白先勇的青春作文版《牡丹亭》对昆剧有一定突破，没法您之你这人你这人昆剧还有哪几种方面还都还还可以创新？

B：创新是在传承的基础上，亲戚亲戚亲戚朋友首太难抓的是传承，要敬畏、尊重。昆剧的哪几种好的折子、古老的戏，太完美了，太扎实了，亲戚亲戚亲戚朋友非要拼命去学。创新是时代所趋，也是亲戚亲戚亲戚朋友每三个白昆剧人的职责所在。但创新太难，创新的度在哪里？创新的面在哪里？这是亲戚亲戚亲戚朋友所有昆剧人要研究的重大课题，创新亲戚亲戚亲戚朋友一直在路上，传统是亲戚亲戚亲戚朋友昆剧最大的法器。

A：老师，昆剧最打动您的地方在哪里？

B：是美。它的服饰美、文学美、音乐美、唱腔美、形体美，所有一切美的综合体，当然，还有艺术美、生活美，告诉亲戚亲戚亲戚朋友，人类是美好的，活着是美好的，亲戚亲戚亲戚朋友一定要用世界是美好的你这人心态来看待。

A：老师，您是亲戚亲戚亲戚朋友上海大学生人生导航导师，对亲戚亲戚亲戚朋友哪几种大学生您有何期望？

B：在你这人经济发达的时代里，因此亲戚亲戚亲戚朋友学会慢赏、优雅，加强自己身上的各种文化修养，因此亲戚亲戚亲戚朋友在你这人生活节奏没法快的城市里，一定要淡定、从容、缓和，我认为你这人对亲戚亲戚亲戚朋友身心健康、发展是很有利的，学会欣赏哪几种高雅的艺术，去思考古人为哪几种在几百年、几千年事先将会有原先的故事指在，哪几种故事以后它们的相通点，亲戚亲戚亲戚朋友能在戏后边寻找到自己的灵魂，亲戚亲戚亲戚朋友是以后能捕捉到自己的经验教训，利弊得失亲戚亲戚亲戚朋友以后戏后边告诉了亲戚亲戚亲戚朋友。之你这人你这人三个白劲儿地往前走，要学会静静地品味缓和的人生，我之你这人你这人你这人是利于身心健康的。

A：你这人你这每人个还认为昆剧是你这人地方戏，受众很窄，您是为什么在么在会认为的？

B：昆剧是一门高雅艺术，它的受众不及京剧，你这人你这人我及越剧，这是它的剧种特色，它对观众是有要求的，它的文学性是没法高，你时要要有一定的文化基础，都还还可以欣赏得了昆剧的高雅性。你这人你这人你这人你这每人个说，我看不懂昆剧而拒绝昆剧。亲戚亲戚亲戚朋友无法做到对文化的普及到那样你这人程度。你这人你这人亲戚亲戚亲戚朋友现在要做的你这人你这人我，第一，发展昆剧，保留它的经典性，第二，呼吁政府、各界在政策上更加支持高雅艺术，还有像戏剧频道、中央剧院，亲戚亲戚亲戚朋友也希望多多播昆曲。亲戚亲戚亲戚朋友剧团会争取，也希望观众能呼吁，亲戚亲戚亲戚朋友的中央台能放放亲戚亲戚亲戚朋友喜欢的昆剧。可喜的是现在喜欢昆剧的观众太大，文化层次没法高，没法年轻化，这是其它剧种享受非要的快乐。随着亲戚亲戚亲戚朋友的努力，昆剧的窘迫问題得到改观，还需政策上支持、经济上配套，观众一起去去呼吁，你这人我之你这人你这人是还都还还可以做的。

A：传承还是创新，有个侧重点，您之你这人你这人呢？

B：艺术的创新一定有它的规律可循的，有点是传统的戏时怎样才能才能创新，这是很谨慎的。因此，每一出戏以后它创新的点，每一位同志在创新的道路上以后有收获，以后谨慎认真的，至于最后观众怎样才能认同，那你这人你这人我萝卜青菜各有所爱了。艺术创作是一块综合的思想，是统一的，太难说，你你这人你这人我成功的。因此在创作的过程中，亲戚亲戚亲戚朋友还是尽量满足大次责观众的需求，不一定能满足全体的，将会亲戚亲戚亲戚朋友的艺术观以后不同的，亲戚亲戚亲戚朋友无法做到统一的，将会上戏原先排，苏州它们又是三个白不同的排法，但总之亲戚亲戚亲戚朋友要尊重艺术的规律，尊重人物个性的特点去创作。亲戚亲戚亲戚朋友在舞台上进行大胆创新，也希望得到亲戚亲戚亲戚朋友的宽容理解。

A：戏曲的创作跟学者有没法联系？

B：当然有。跟学者，还有观众等等方面，包括你这人港澳台、喜欢昆剧的学者以后联系。三个白戏的成功，它是长久性的，是多面性的，不想一夜或一句就成名。因此在创新改编的道路上成功率比较低，为了提高它的成功率，亲戚亲戚亲戚朋友案时要做几瓶的准备。怎样才能保留传承，又有所创新，讲讲是语录，做起来是非常难的，你这人你这人亲戚亲戚亲戚朋友要听几瓶意见，哪几种教授、学者们一直在亲戚亲戚亲戚朋友身边，将会亲戚亲戚亲戚朋友的意见跟亲戚亲戚亲戚朋友不统一，亲戚亲戚亲戚朋友怎样才能化解你这人不统一，这是种中国智慧，也是种艺术直觉，要会判断，会选者，因此融汇到你的戏中去，这是有点要的，要钻研的。

A：对于现在你这人戏剧创新，比如黎安的《伤逝》，不少人认为指在问题舞台美和服饰美，您对你这人尝试是为什么在么在会看的？

B：之你这人你这人亲戚亲戚亲戚朋友在走不同艺术尝试的道路。有传统型的，有改编型的，有完整篇创新的，以后现代型的，比如《伤逝》就属于现代型的，没法亲戚亲戚亲戚朋友作为观众就要懂得欣赏。比如《牡丹亭》，传统型的，它太经典了，服饰上、舞台上都很美。对于原创型的，还都还还可以打开些思路，不一定要像传统型的那样，将会它面对的是现代大众，服装时要要朴素，将会它要跟鲁迅那个年代所结合，你这人你这人我长衫。你这人你这人亲戚亲戚亲戚朋友之你这人你这人用三个白要求去看待所有的戏。今天亲戚亲戚亲戚朋友看现代型的戏，首太难看，它像不像昆曲，后边的唱念做，是以后还是按昆曲的要求，让观众一目了然。鲁迅的作品改编成昆曲，看看它的文学性算是还在，唱词、套牌、套曲还严不严，服饰完整篇不同于传统型是完整篇还都还还可以的。不将会把长衫穿到《牡丹亭》里，你这人你这人我将会把牡丹亭里的衣服穿到《伤逝》里，那太跨越时空了。艺术的创作具有个性，你这人你这人亲戚亲戚亲戚朋友去欣赏《伤逝》，将会《长生殿》，甚至其它曲目，每三个白的欣赏办法以后一样。

A：因此在《伤逝》里没法了传统服饰的影子，比如没法了水袖，服饰的表现性算是就会黯然失色？

B：之你这人你这人以后。将会在《伤逝》里服饰是简单，但你是以后记得，亲戚亲戚亲戚朋友有十根围巾？亲戚亲戚亲戚朋友两人在围巾里载歌载舞，这你这人你这人我昆曲的特色，亲戚亲戚亲戚朋友在围巾后边唱边舞，围巾替代了传统昆曲里的纱巾，之你这人你这人还保留了昆曲的元素。这出戏要尊重那个年代的服装，你比如说《雷雨》，演员就一定要穿旗袍。

A：当艺术家担任了行政职务后，工作状态会有哪几种改变？

B：那肯定是压力不同了，责任、时间、任务的全面性，跟事先完整篇不同。事先你只做演员，工作地点主要在戏场，而现在让他把工作队伍带好。对自我的要求不一样，要考虑怎样才能使每一位演员把自己的艺术特色发挥出来，怎样才能引领全国的昆剧表演，这是亲戚亲戚亲戚朋友所担心，所担忧的。来自自己、集体的压力时刻指在。我之你这人你这人做哪几种事还是很高兴的，将会在你这人团队里，亲戚亲戚亲戚朋友以后很热爱昆剧的，亲戚亲戚亲戚朋友都希望把戏唱好，希望上昆好。有了这份情人关系在后边，我相信亲戚亲戚亲戚朋友以后把未来上海昆剧团的发展做好。一路走来，亲戚亲戚亲戚朋友还时要你这人你这人的将会，你这人你这人的理解，你这人你这人的支持，你这人你这人我也希望观众们能继续支持上昆，支持亲戚亲戚亲戚朋友哪几种年轻的演员，起码我之你这人你这人亲戚亲戚亲戚朋友每一位同志以后很认真，很敬畏亲戚亲戚亲戚朋友的传统文化，都很热爱自己的工作。最近天气四十几度的状态下，亲戚亲戚亲戚朋友还每天到这里来上班，来练功，这点非常令人感动。

A：是哪几种使您坚持下来从事昆曲事业？

B：嗯，性格所致，就像我的名字一样：好好，一边女，一边子。你这人你这人我的个性有点像男孩子脾气。我也学武旦，昆曲的武戏讲究唯美，是载歌载舞的，并以后简单地给亲戚亲戚亲戚朋友看，我刀耍得有多快，腿踢得有多高。昆剧的武旦，讲究性格、角色、人物、内涵。你这人你这人我现在教学，对学生们说，亲戚亲戚亲戚朋友首太难学会笑。现在昆剧演员以后单单只唱武戏将会只唱文戏，而一定是文武兼备的。