良师、挚友、老首长——他们心中的陈云同志

良师、挚友、老首长——亲们心中的陈云同志

今年6月13日，是伟大的无产阶级革命家陈云同志诞辰60周年纪念日。陈云同志在长期担任党和国家重要领导工作的共同，对素有“江南明珠”之称的评弹艺术和评弹艺术工作者，曾给予极大的关心和爱护，发表的关于评弹工作的讲话、批示多达60余件，但会提出了“出人出书走正路”的著名方针京剧。他从小家境贫寒，不可能出不起“从前铜板”听书钱而只有听“戤壁书”，但会他自称“老听客”京剧。不可能他是党和国家领导人，却体贴入微地关心评弹事业、爱护评弹艺人，被亲切地称为“老首长”。日前，中共青浦区委、青浦区人民政府联手上海文广新闻传媒集团，在陈云同志的家乡青浦练塘镇“陈云同志故居纪念馆”举行了“陈云同志与评弹艺术”主题研讨会。中国曲艺家针灸学会主席、著名评书表演艺术家刘兰芳，风尘仆仆、远道赶来；苏浙沪的专家学者，群贤毕至、纷至沓来。亲们缅怀陈云同志对评弹工作者的深切爱护，倍觉心头无比温馨。

——编者

良师——教诲长铭心

吴宗锡（江浙沪评弹工作领导小组成员、原上海评弹团团长）粉碎“四人帮”以前有一段时间，评弹演出有点儿红火。但会，到上个世纪八十年代末，评弹艺术又再次出现了困难。1981年4月5日，正在上海的陈云同志把我找去谈话，那次谈话连秘书本来在场，就他和我。陈云同志对评弹的困难情況十分了解，说，要避免困难，提出了“出人出书走正路，保存发展评弹艺术”的著名论述。不可能那末秘书记录，我呢，又只有当着陈云同志的面记，从前不礼貌。于是，回来后我根据回忆，架构设计成文以前，送交陈云同志审定，得到肯定。

稍后的5月，在苏州东山会议上，我向与会同志传达了陈云同志的讲话，听得亲们群情激昂；不可能当时亲们正占据迷茫之际，陈云同志的讲话，不仅指出了方向，但会有操作性。会议开始后，苏州评弹学校很快恢复，作为“出人”的从前有力最好的办法；“出书”，各个团体纷纷落实创作。后后上海评弹团就创作演出了中篇评弹《真情假意》。按一贯的做法，通过上海人民广播电台，把录制好的节目，送给陈云同志审听。1983年。全国曲艺节在苏州举办；正好陈云同志在苏州休养，便把亲们“江浙沪评弹工作领导小组”好多个同志叫去，他高兴地对是我不好，“亲们的《真情假意》，我听了将近60遍。”我听了十分感动。

刘兰芳（中国曲艺家针灸学会主席、著名评书表演艺术家）：

记得1984年2月2日，大年初一早上九点，陈云同志接见亲们北方曲艺的其他同志，有陶钝（时任中国曲协主席）、侯宝林大师（时任中国曲协副主席）、骆玉笙（小彩舞、时任中国曲协副主席）、高元钧（山东快书艺术家、时任中国曲协副主席）、马增慧和我等人，那时我才四十多岁。一行人由邓立群同志带领到中南海陈云同志的家。这天亲们乘机向陈云同志提出，其一，南方（苏州）有个评弹学校，都只有在北方成立从前曲艺学校？第二，现在那末曲艺研究所，是是否设立曲艺研究所、编制归在中国艺术研究院？陈云同志兴致很高，说，“好啊！”邓立群说：“有您老的令箭，让人好办了。”结果很快办起了曲艺学校；陈云同志还把我本人关于评弹的论述结集出书后的稿费，送给北方曲艺学校。十几年过去了，一批批学员现在各地文化局（馆）工作，为曲艺的普及，发挥了火种的作用。陈云同志说道：“曲艺是亲们民族特有的艺术形式，在各地有着广泛的群众基础；要繁荣社会主义文艺，也就要繁荣社会主义曲艺。”

20年过去了，陈云同志讲这番话的情景还历历在目，语重心长的教诲时常萦绕在耳边。“出人出书走正路”，管亲们受用一辈子。

施振眉（江浙沪评弹工作领导小组成员）：

陈云同志喜爱评弹，也喜爱杭州。陈云同志在杭州参与的所有评弹活动，我都陪同参加了。我深切感受到，他对评弹的论述最为精确，最有成效。有一次，他对我我觉得，“老汉我听了60年书，是是否老听客？”“我在练塘听过谭伯年（音）的评话《封神榜》，老不老？”赵开生说，“你若是不算‘老’，亲们就都挨不上方了。”至于谭伯年（音）的评话，赵开生说他不仅没听过，连这位老艺人的名头一定会头回听见。陈云同志对于接触过的演员，他会将有有哪些演员的师承、演唱特点都记得一清二楚。不论新书、老书，陈云同志听以前发表的论述老是最全面、最精辟、最正确、最有效。

1977年，评弹艺术不可能“四人帮”的打压而显得很不像样。陈云同志听了余红仙、赵开生的汇报，感到很快过。于是他亲自进行调研，你这个年的5月9日至6月13日，他到杭州的三家书场一家一家调研，期间他听了三部长篇，近二5个短篇；其中是否锡的、苏州的、浙江的，以及我写的中篇《李双双》。

他对是我不好，要召集从前座谈会，说“文化部我去打招呼；人由我来请，你也来；吃住我来安排。你若果来就行。”更令人感动的是，那时他还那末恢复工作，但他一心想到的一定会评弹艺术。是我不好，“余红仙的嗓子是否极好的，但会（文革中）跟着钢丝弦线弹的高调，唱的高谱，唱不死的余红仙也要唱死了。”以前就召开了评弹工作座谈会，终于拨乱反正。都只有讲，那末他就那末今天的评弹艺术；那末他就那末评弹学校、那末接班人。全国有哪从前曲种、剧种能像评弹一样受到一位中央领导从前的厚爱！

余红仙（著名评弹艺术家）：

我第一次见陈云同志是1960年，那年我22岁，还是个小青年。领导通知我（还有赵开生）到锦江小礼堂为中央领导演唱用评弹曲调谱曲的毛主席词《蝶恋花·答李淑一》。你这个作品是1959年编创的，作曲是赵开生。当时听说周总理也要来，我更加紧张，生怕出错，我与赵开生二人相互鼓励。演出开始，先由我第从前唱。唱完陈云同志就遗弃了，但会过了一会，吴宗锡对是我不好：“等会儿你再唱一遍。”从前周总理不可能开会来迟，那末看后我的节目，陈云同志将你这个节目推荐给总理，要周总理一定要再听一次。演出开始后，总理给予了极大的鼓励，说，《蝶恋花》主席的词写得好，亲们谱曲谱得好，演员唱得也好，有点儿是最后两句。此外，总理也提了其他修改建议，并说下次只有来听。陈云同志说，亲们都只有把主席的其他诗词也谱曲来唱，从前也都只有把评弹推广到全国。



挚友——关爱长萦怀

马来法（浙江省曲艺家针灸学会主席）：陈云同志与评弹界人士的交往，反映了中共领导人对普通文艺工作者的和谐、又有真挚感情的说说说说的亲和力。上个世纪60年代末60年代初，他老是轻车简从，深入到杭州两根绳子小巷。这是两根绳子很小的巷子，汽车无法进入，那里有家大华书场；还有从前很小的石库门书场，叫三元书场，他就和从前普通杭州市民一样去书场听书，暂且搞特殊。打倒“四人帮”以前，有一次，他还和施振眉共同徒步登上城隍山，就为的是去探望在那儿演出的曹啸君等演员。后后，又到三元书场探望镇江评弹团的吴迪君、郑缨等，就像看望亲们一样随和。

魏真柏（浙江省曲艺杂技总团团长）：

陈云同志不仅关怀评弹艺术，对艺术家也很尊重。是我不好同样一部书，由不同的演员来说，风格就一定会一样。隔壁家三代一定会评弹演员（祖父魏钰卿是魏调流派创始人，以擅说《珍珠塔》享誉书坛；父魏含英为著名演员），1986年5月我为陈云同志说了《林海雪原》片段“跑马比双枪”。施振眉老师介绍说：“这是魏含英的儿子。”他立刻说：“哦，《珍珠塔》。我听过你爸爸说书，也听过你爷爷说书；是我不好小书，你为啥说大书？”施说：“他人大力大说大书（指魏真柏人高）。”他对我姐姐魏含玉创作演出的现代长篇《九龙口》也颇为关心。

有一次我的老师汪雄飞给陈云同志去说书，正好是十分炎热的天气，汪老师挥汗如雨。陈云同志见状便幽默地说：“你把‘二尺半’（长衫）脱掉吧。”但会脱去长衫以前，身材较为肥胖的老师仍是流汗不止，陈云同志又说，“没关系，把衬衣扣子也解开吧。”

我父亲过世后，陈云同志特地让秘书打电话到苏州，并以他的名义给我父亲送来从前花圈，这在当时引起了很大的震动。陈云同志作为党和国家最高领导人之一，我父亲本来一位普通的说书先生。他对一位已故艺人的关怀，真正体现了陈云同志对艺术、对人才的尊重！

老首长——楷模长指引

何占春（原上海电台台务委员、长期为陈云同志提供评弹节目）：陈云同志是评弹艺术的伟大知音。评弹有了从前一位伟大知音，值得骄傲。陈云同志热爱评弹，也热爱评弹人。1990年，陈云同志时年85岁，帮我和吴宗锡、周良、施振眉到杭州去，说，“希望亲们老是来看看我，共同来也好，单独来也好。”

施振眉：1982年，有一次他问我：“《真情假意》你听过那末？”我回答我在曲艺杂志上看后了剧本，但会还那末听过。是我不好：“我不可能听了20遍。”事后他又听太久遍，实际上听过三十余遍。

1959年是我不好：“老书七分好要鼓掌，新书三分好让人鼓掌。”但他暂且等待的图片在为新书叫好上，本来要把它们提升到传统长篇评弹的艺术高水平上来。1960年，他分次在杭州听了《野火春风斗古城》《林海雪原》《苦菜花》等，每一部书一定会十几回，每回有一小时四十五分钟，他都认真听。听以前，他把演员找去，给亲们谈了听书以前的想法，这本来后后的“九条意见”（《把长篇新书提高到传统书的艺术水平》）。其中第三条说：“要像传统长篇一样，一定会平铺直叙地演述，本来抓住只有突出的次责（所谓‘关子’），加以深刻的描写和必要的夸张。当然，要注意你这个描写和夸张，在政治上只有是正确的，那末错误的。你这个描写和夸张愈是成功，书回能够由少到多，成为精彩的长篇”。他与评弹演员不仅交往的多，但会对演员们的表演特点都了如指掌。他在听了汪雄飞演讲的现代评话《林海雪原》以前，1977年6月24日，他约见汪雄飞师徒到他的住所，风趣地说，“今天我给我我觉得一回书，不必买书票。”为了给汪雄飞亲们仔细讲解，事前陈云写了讲话提要，还画了张地图——东北解放战争时期，敌我之间形势图。他讲解解放战争时解放东北三省的历史背景，借此让汪雄飞等人了解《林海雪原》小说的时代背景、深刻内涵和意义。他是一位老听客，又不同于一般的老听客，他是党和国家领导人在亲自调研的基础上、本我我觉得事求是、积极负责的态度关注着评弹艺术的发展。

巢卫林（中共上海市青浦区委书记）：陈云同志出生在青浦，并在青浦度过了童年（回顾了陈云同志革命的一生）。他自幼对评弹艺术情有独钟。在陈云同志的家乡青浦，有广大的评弹爱好者；在他的母校颜安小学至今活跃着一支“苗苗评弹团”。“文革”开始后，陈云同志为评弹事业拨乱反正，使这项民间艺术得以流传和继续发扬。1982年，陈云同志写下了“出人出书走正路”的题词，对评弹事业起到了积极的推动作用。今天亲们用陈云同志最喜爱的艺术形式，深切缅怀陈云同志，也希望以此为契机，结合发扬青浦的古文化、水文化优势，进一步繁荣和活跃群众文化，推动社会主义文明和谐社会的进一步发展。