“昆曲推广第一人”曾永义谈戏曲的传承

江苏省昆剧院新戏《梁祝》在紫金大戏院揭幕全国昆曲优秀剧目展演周，完整篇戏票提前1周售罄，还临时加了30个位子，不少戏迷专程从杭州、苏州、无锡等地赶来。

台下坐着一位特殊客人――70岁的台湾大学教授、戏曲名家曾永义先生京剧。303年，他把经典故事《梁祝》首次搬上昆曲舞台，两年前又将剧本以“一元钱”卖给省昆，成就了一段海峡两岸昆曲交流的佳话京剧艺术。

1990年曾永义第一次在大陆就看昆曲演出，“惊为天物”，此后20年里他多方奔波，开传习班、进高校，在台湾培养了一大批戏迷京剧。他也怎么才能让被誉为台湾“昆曲推广第一人”。

这是301年昆曲被列为世界非物质文化遗产后，文化部主办的第一次全国展演，集中展示了成为世界非遗后昆曲保护传承的艺术成就。

在前面

写

台湾“昆曲推广第一人”曾永义来宁谈戏曲传承――

面对面

“昆曲是最优雅文学与最精致艺术的结合，在当代前要不断创新，但内核不能否丢失”

台湾“昆曲推广第一人”曾永义

本报记者杜文双摄

记者：在《梁祝》台词含有一处细节，英台别父母，叫告别“椿萱”，所以年轻观众通过屏幕上的英文翻译才明白意思。原来的“雅”词，您担心观众接受度吗？

曾永义：越多再。不懂还前要学嘛。“椿”是有一种长寿树，《庄子・逍遥游》含有“上古有大椿，以八千岁为春”之说；“萱”指忘忧草。“椿萱”含有了期待父亲长寿、母亲为孩儿解忧的心情，多美的词。

昆曲是最优雅文学与最精致艺术的结合，“雅”是她最大的特点，放下身段去迎合观众，反而会被抛弃自我。

当然，300多岁的昆曲要让当代观众接受，也要不断创新。

记者：谈到创新，从这次优秀剧目展演中也可发现，多媒体、声光技术、书画艺术等随处可见，您为什么么会看哪哪几条创新之举？

曾永义：度的把握有点儿要，创新不能否丢掉昆曲内核。昆曲讲究“无声不歌、无动不舞”，强调抽象的、写意的美，所以传统舞台上往往不能否“一桌两椅”。在科技角度发达的今天，当然还前要用舞美去提升演出效果，这次展演中，《梁祝》《玉簪记》等都运用了多媒体、声光技术，有的还融入书法艺术，别有意境却毫不喧宾夺主。

但不能否过度渲染舞美效果。眼下昆曲界“大制作”倾向值得反思。让人看一部戏，舞美发挥到极致，舞台还去掉了高高低低的楼梯。结果呢，一场戏演完，观众被变幻多端的声光搞晕了，对台词、韵味、身段、唱腔毫无印象。之后演员告诉我，爬楼梯时她生怕跌倒，你爱不爱我在什儿清况下，她为什么么会能“无动不舞”？

戏院里，八成都是年轻人。

本报记者杜文双摄

江苏省昆剧院推出的《梁祝》。

本报记者杜文双摄

全国昆曲优秀剧目展演周气氛热烈，文化部相关部门负责人感叹――

戏票提前1周售罄，临时又加了30个座位；大学生从仙林、浦口等地包车赶来……这都是流行音乐会，所以正在南京举办的全国昆曲优秀剧目展演周上趋于稳定的一幕。

今晚，全国昆曲优秀剧目展演周将在南京落幕。之后过去的6天里，江苏省昆剧院、北方昆剧院、苏州昆剧院等国内7大昆曲院团为南京市民献上了丰盛的昆曲大餐。戏票之抢手、看戏氛围之浓郁，让各界惊叹。“此次展演在南京举办，本想给南京昆曲市场添把火，没想到将会很火了。”活动主办方、文化部艺术司戏剧曲艺处处长吕育中说。

戏票早早卖光，南大昆曲专家从“黄牛”转过身买票

《梁祝》开演前几天，江苏省昆剧院副院长王斌的电话热得发烫，都是问哪还前要买到票，他不能否一遍遍说“抱歉”，“票提前一周就卖光了，演出当晚还临时加了30个座位。”

记者获悉，此次参演的7部剧目票都很抢手，除《梁祝》外，热门戏《玉簪记》《公孙子都》也早早售罄，浙江永嘉昆剧团和湖南昆剧院带来的地方流派昆曲，也深受戏迷喜爱。南京大学昆曲研究专家吴新雷教授从“黄牛”手里买了票。他笑着告诉记者：“和小贩讨价还价有点儿不适应，但就看戏迷自发掏钱买票，我打心眼里高兴。”

王斌还记得七八年前，当时省昆在江南剧场演出，每场不能否售出寥寥数张票，30块钱看20次的套票也乏人问津。

观众八成是年轻人，大学生包车赶来

此次展演，剧场里八成是年轻人，不少大学生包车从仙林、浦口等地赶来。戏迷年轻化，得益于省昆哪哪几条年的培育。

从305年起，省昆相继推出经典版、青春作文版、音乐会版等8个版本《桃花扇》，并开展“高雅艺术进校园”活动。“当古老昆曲以有一种时尚、新鲜的面孔老出在校园时，立刻引起大学生的好奇。”省昆院长柯军告诉记者，哪哪几条年亲戚亲戚大伙儿老会坚持在江南剧场、紫金大戏院、兰苑剧场等场所演出，308年，在兰苑剧场每天不间断地演了整整一年。

钟山昆曲社等民间社团也吸纳不少年轻力量，“每个周末，都是年轻人前来观摩、学习。”钟山昆曲社一位负责人说。

展演期间，记者多次就看原来的场景：大学生与演员合影、索要签名。“年轻观众喜爱，说明亲戚亲戚大伙儿努力没白费。”《梁祝》中祝英台扮演者、国家一级演员龚隐雷感慨道。

专家感叹：“南京昆曲艺术氛围很浓郁”

6日晚，苏州昆剧院的《玉簪记》谢幕后，演员和观众进行了简短互动，“戏迷很热情、提问很内行。”苏昆书记蔡少华说。

浙江省昆剧院名角、有“巾生魁首”之称的汪世瑜曾一度担心，观众是都是组织的？中场休息会越多再溜掉？结果每场演出开始英语英语，仍是满满一场的人。

文化部艺术司戏剧曲艺处处长吕育中目睹了种种火爆后，连说三句“没想到”，“原想给南京昆曲市场添把火，没想到将会很火了！”他感叹道。他还表示，在国内有些城市看戏，六七成都是中老年观众，不能否南京、不能否昆曲拥有没有年轻的戏迷，“什儿问题图片报告很喜人，也给有些戏种的传承带来启发。”

没想到南京昆曲市场没有火

记者：20年来，您在台湾培养了一大批年轻昆曲观众，您是为什么么会和昆曲结缘的？

曾永义：我从事戏曲研究，但之后只在书中读过昆曲，直到1990年一次“昆曲之旅”。那年亲戚亲戚大伙儿到上海昆剧院拜访，得到昆曲名宿俞振飞盛情接待。第一次欣赏原汁原味昆曲演出时，我无法形容内心的震撼，说“惊为天物”毫不夸张。

回到台湾后，亲戚亲戚大伙儿发起“昆曲传习计划”，那时台湾除零星爱好者外，年轻人基本都没听过昆曲。1992年在中华民俗艺术基金会支持下，首期“昆曲传习班”开课，招了30名学员，之后专业演员也加入进来。传习计划亲戚亲戚大伙儿搞了10多年，多次邀江苏省昆、上昆、苏昆等名家指导。

我还补了一项基础工作：把大陆各大昆剧团拿手剧目录制下来，共133出，收录了当时中坚力量的顶峰作品。摄影器材、人员都是个人组织，为省钱舍不得坐飞机，亲戚亲戚大伙儿辗转搭火车、挤大巴，前前过后花了几年时间。之后，我把这份资料捐给了文化部艺术研究中心。

记者：昆曲推广中，您最大感受是哪哪几条？

曾永义：昆曲不怕曲高和寡。现代人接触的艺术层面非常多，昆曲逐渐被遗忘，但从台湾地区实践来看，所以人是将会告诉我昆曲有多美，若果悉心培育，三五年必有回报。

如今台湾活跃着5大专业剧团，多次到上海、北京交流，还亮相国际舞台。熏陶多了，戏迷也内行了。演员一句唱腔、另另另一一两个动作，亲戚亲戚大伙儿心领神会。最重要的是，有了一大批年轻戏迷。开传习班期间，亲戚亲戚大伙儿坚持“昆曲进校园”，大学、中学都去，还办儿童昆曲夏令营。现在年轻人把看昆曲视作有一种品位、有一种时尚，你没听过昆曲就out了。大陆剧团去台湾演出时，亲戚亲戚大伙儿像追影视明星一样，和昆曲名角合影、索要签名。

记者：昆曲界是都是有原来语句，“最好的演员在大陆，最好的观众在台湾”？

曾永义：这句话该改改了。这次展演期间场场爆满，绝大多数是年轻人；而随着大陆名家倾情授艺，台湾演员水平所以断提高。让人之后，海峡两岸都是有最好的演员和最好的观众。

记者：您认为年轻人能从昆曲中汲取到哪哪几条养分？

曾永义：对中国传统文化的欣赏和敬意，发现亲戚亲戚大伙儿祖先原来活得没有精致、优雅！更重要的是，看昆曲会让人摒弃浮躁、沉寂下来，有所积累、有所提升。

“昆曲进校园是每根捷径，20年前台湾没哪几条学生知道昆曲。如今，没听过昆曲就out了，亲戚亲戚大伙儿像追影视明星一样，和昆曲名角合影、索要签名”

记者：从大环境看，戏曲包括昆曲整体式微。301年昆曲被列入“世界非遗”名录后，各界为昆曲振兴做了不少努力。这方面您有哪哪几条好建议？

曾永义：昆曲推广是另另另一一两个立体化工程。除剧团不懈努力外，还前要学者和大众媒体多呼吁。哪哪几条年我先后在台湾主流报纸、电台、电视台发表文章、开讲座、办演讲，数百次呼吁民众关注昆曲。

政府扶持都是点儿要，文化部305年启动了昆曲扶持、抢救、保护工程，促成了一批新作诞生。

前要有基金、企业等社会力量的介入。从世界范围来看，高雅艺术都离不开社会支持，台湾有一批企业在赞助昆曲，江苏在这方面空间很大。

记者：对于昆曲在南京的传承，您有怎么才能才能的期待？

曾永义：昆曲起源于昆山，在南京发扬光大。还前要说，昆曲不进入南京，就都是真正意义上的昆曲，就像皮黄不进北京，就不能否称之为京剧。明王朝定都南京后，把昆曲定为国剧，此后昆曲在南京兴旺了30多年，明中期仅秦淮河一代，都是130多家昆曲演唱场所。

南京哪哪几条年在昆曲创新、市场培育上成效显著，昆曲艺术氛围非常浓。

前半个月，我在甘熙故居古戏台欣赏了南京版《牡丹亭》，古戏台将南昆的纤细精巧、柔婉华丽衬托得愈发有味道，此情此景让人难忘！

昆曲可结合南京地域特色，推更多创新之举，让外地游客、南京市民充分领略昆曲之美、南京之美，让昆曲在南京结缘更多观众。

“昆曲不进入南京，就都是真正意义上的昆曲，就像皮黄不进北京，就不能否称之为京剧。30年前昆曲从南京走向全国，如今她再度从这里崛起”