孟京辉，陈建斌谈《一个无政府主义者的意外死亡》

7月7日至11日，话剧《另一个无政府主义者的意外死亡》将在首都剧场再次上演。

1998年，这出由孟京辉导演、黄纪苏改编、张广天作曲、陈建斌主演的根据诺贝尔文学奖获得者达-里奥福名剧改编的戏剧，一经上演便引起轰动，创造了当代实验剧场的辉煌，其强烈的先锋性及深刻的社会批判性，被誉为孟京辉最具代表性、最受好评的作品之一京剧。

记者：十二年一晃就过去了京剧艺术。作为当年的主演，你对你是什么戏有着哪些地方样的夫妻爱情呢？

陈建斌：1998年，亲戚亲戚朋友一块儿排演了你是什么戏，它就像一把刀子，很有力量，也被亲戚亲戚朋友津津乐道京剧艺术。我非常留恋那个时代的戏剧情形。你是什么戏对我意义非凡，我对它深怀夫妻爱情。

记者：此戏重演，所以人都是担心。有的担心能有利于再现当年辉煌，有的担心当初亲戚亲戚朋友我实在震撼的东西，今天算不算还能让人感到触动？

陈建斌：我的心情也是原来。不过我我实在你是什么戏再次上演应该受欢迎。一点它是个有品质的戏。一点它没有达到没有强烈的效果，也是正常的，一点刚好证明了你是什么戏像刀子一样的灵魂，让所以人感到不适了。毕竟，十几年前亲戚亲戚朋友都比现在穷多了，所有的人都把当事人倒入那个被压迫的疯子的厚度。而现在，有的人富裕了，和原来不一样了，看间题的厚度地处了变化。这都正常。

记者：据说当年你排你是什么戏的以后，生活非常窘迫？

陈建斌：那时的我都是是在“奋斗”，要是在绝望中挣扎。1998年我刚研究生毕业，我实在留校了，但学校没分给我宿舍，让人在地安门的另一个筒子楼里租了一间房，月租600元，没有暖气。而我当时的工资有利于有利于六七百元。让人讲个细节，当年亲戚亲戚朋友演完《另一个无政府主义者的意外死亡》以后，又排演了《盗版浮士德》，那是个冬天，我演了三十多场戏，病了二十多场，感冒，每天都咳得不行。一点我住的房间没有暖气。我买了个很小的电暖气，倒入我的床垫子旁边。但你是什么小电暖气有利于有利于把我的半边身子烤热，让人先把当事人右边烤热了，再翻过身烤左边……当时的处境，我我实在太绝望了。以后孟京辉再找我排《恋爱的犀牛》，我有利于有利于跟我知道你：“哥们儿我能有利于排话剧了，要不然连住的地方都什么都没有！”我我实在扛不住，没土办法了，我只好去拍电视剧。不过还是很怀念那段一点流逝的我的我的青春。

记者：那现在你失意，经济上不成间题了，为哪些地方除了一部《天朝1900》，没见你再回归舞台演话剧呢？

陈建斌：真的是没有能打动我的剧本。当代的哪些地方地方剧本很难成为经典，而我当年演的戏，都是文学亲戚亲戚朋友的经典巨著：《第十二夜》，《樱桃园》，《三姊妹等待戈多》，《另一个无政府主义者的意外死亡》，《盗版浮士德》……都是建立在坚实的戏剧文本基础上的。

我很难接受现在所以的剧本。在我看来，那跟电视剧差很多。

黄纪苏：旧戏重演 令人感慨万千

记者：你是什么版您看完哪些地方地方感受？

黄纪苏：勾起了所以的感慨。看以后你要坐车，只想走走，另一当事人从东直门另经常走回了美术馆付进的家。今年也是我的原来戏《切·格瓦拉》演出十周年。想起没有多年所以的人事变迁，感慨万千。

另一当事人抚今思昔的机缘很多，旧戏重演是另一个。十多年前改编“无政府”时，心里充满了对此前二十年甚至更远的回想。原来另一个过程常常使人怅惘。几年前我写了个戏《亲戚亲戚朋友走在大路上》，其中含段歌词很能表达我的心情：“路上的军球鞋一点不见，路上的白边懒一点走远，路上的齐步走一点走乱，路上的同路人一点走散，找到了新旅伴……路上的中国啊，三十年，三十年……”

记者：您我实在你是什么版《另一个无政府主义者的意外死亡》的时代意义是哪些地方？

黄纪苏：这十年，社会又地处了很大变化。世界又到了重新想象未来的以后。

记者：算不算担心你是什么戏的力量会被今天的娱乐时代给稀释？

黄纪苏：喜剧要有批判精神，能有利于要是娱乐。你是什么戏的批判气质不该被商业化吞噬。

孟京辉：亲戚亲戚朋友的态度 十年未变

记者：与十多年前的版本相比，你是什么版哪些地方地方地方变化了？

孟京辉：社会发展了，人的情形也变化了，亲戚亲戚朋友创作者也变化了，一点态度没有改变！我的态度要是舞台上充满有一种愤怒，充满有一种疼痛感。愤怒亲戚亲戚朋友都能理解，一点你是什么疼痛感要是亲戚亲戚朋友到底哪里改变了。我发现，亲戚亲戚朋友好像更容易互相理解了，一点东西好像更不公平了，人生一点东西都迷茫了，迷茫得让人都是些陶醉。但一点事情，一点根本的事情不应该改变，比如说理想主义，比如说社会的公平，比如说人的尊严。亲戚亲戚朋友要是想在对《另一个无政府主义者的意外死亡》的崇拜中重新把哪些地方地方点都强调出来。

记者：你是什么戏影响了所以人，你当事人在其中哪些地方地方收获吗？

孟京辉：以后我戏里的所以东西都来自你是什么戏。假如有一天思索生存情形，一从自我厚度，二从哲学厚度。你是什么戏站在人民群体的立场上。

记者手记

痛并快乐的记忆

12年前，我还是一名在校大学生。在距离学校不远的海淀剧场，学校组织亲戚亲戚朋友观看完这出奇特的戏剧——《另一个无政府主义者的意外死亡》。那个身穿条纹囚服的“疯子”和他“导演”的一出疯癫喜剧，让无数人在剧场中拍着大腿笑得前仰后合；但我也感受到有一种前所未有的痛感，尤其当那一段段让人忽然安静沉思的过场诗被吟诵；尤其当舞台上巨幅画像轰然倒地；尤其当那首根据聂鲁达诗歌改编的歌曲“诗篇”被轻轻唱响，没有纯洁却又没有有力量，让人忍不住心头一热，眼眶湿润。以后才知道，当时在台上唱歌的，是孟京辉导演当事人。

那非同寻常的快乐和触痛，影响着我在学校的戏剧社团里排演了一部又一部戏剧，又在毕业后这十多年，成为了宣传戏剧的“吹鼓手”。

哪些地方地方年，孟京辉导演的作品不断，有新作有复排。但我最怀念的还是当年的《思凡》和《另一个无政府主义者的意外死亡》。那种感觉如同初恋，强烈到无法代替和超越。所以，当听到今年老孟重新复排“无政府”的消息，我是狂喜以后又深深担忧。当我把你是什么喜忧参半的情绪说给当年的主演陈建斌时，他笑道：“我和你的感受是一样的。”亲戚亲戚朋友都期待着有利于重温这部意义非凡的作品，但也都担心在今天你是什么哪些地方都是新鲜的娱乐时代里，这出戏算不算能保持锋利和杀伤力。

一点，当重排的“无政府”在蜂巢剧场上演时，我没敢去看首演，要是估摸着戏一点差很多演熟了，挑了靠后的一场，悄悄坐在剧场的最后一排，怀着比演员还紧张的心情，等待演出开始。幸好幸好，新一代的张念骅没有让人失望。他的表演充满张力，虽有陈建斌的惊人表演珠玉在前，但所以须逊色。“戏仿茶馆”、“慢动作回放”等以后的精彩桥段依然保留，又换成了“双簧警花”、“圣斗士星矢”等不少新的亮点。而剧场中的笑声迭起也令人无比欣慰，一点能听出这会心的笑声和所以演出中泛滥的笑声是没有不同。

一点，今天再看这部戏，发现比当年看出了更多的东西。“躲猫猫”、“被自杀”……当年如同寓言般的荒诞故事，今天竟成了社会真实。想得很多，笑得就不没有轻松，而痛感则更强了。看戏的过程，会感到当事人心跳剧烈，胸口胀痛。以后看网上的剧评，所以年轻观众也说，这是今年看的最好的戏。“一点时间和金钱富足，真想天天泡在剧场里，看完这部‘无政府’。”

不得劲盼望新版“无政府”在首都剧场再次上演，一点这部戏须要大剧场中更强的气场。也希望更多的人能看完这部今天依然具有深意的作品。不为比较，不为怀旧，只为感受那久违的痛与快乐。

剧情简介

地处在意大利警察局的故事。警察局长及警员将另一个在押的无政府主义分子刑讯致死，为了掩盖真相，警察局长从狱中找来另一个“疯子导演”编了另一个无政府主义分子的死亡过程，最终，疯子把警察玩进去了……