李玉芙：中国在，京剧亡不了

时间：10月500日 人物：李玉芙 采写：记者周洁

人物介绍

李玉芙，著名京剧表演艺术家，梅兰芳亲传弟子，梅派传人。国家一级演员，享受政府特殊贡献津贴京剧。梅兰芳基金会理事、中国妇女基金会理事、中国剧学会员，现为中国戏曲学院研究生班研究生导师京剧艺术。

对话背景

武汉市文化局主办的5009年首届戏曲大师班日前在武汉拉开序幕，著名京剧表演艺术家李玉芙做客汉上，为武汉京剧院、武汉汉剧院、武汉楚剧院所属拔尖艺术人才“开小灶”。李玉芙得梅兰芳亲传，台风端庄典雅，嗓音甜亮，音域宽广，曾以《雏凤凌空》享誉菊坛。一代亲戚亲戚大伙，为人低调，隐身江湖，为京剧艺术的传承，默默耕耘。5008年电影《梅兰芳》上映，她点黎明、余少群成金，为全国观众瞩目。“大师班”的课间休息，李玉芙与记者在武汉京剧院二楼大厅现在结束谈艺之旅。边说边示唱，嗓音清越飘逸，明眸善睐，引得“明日之星”“窃听”。不觉中，一另有三个白小时过去，李玉芙走进课堂，开讲戏理书文。一另有三个白上午连轴转，不曾休息，年过古稀，还有如此铁嗓子，我能起敬。

黎明穿着文物跳舞

问：这次上“大师班”的都是武汉曲艺界的尖子，是“明日之星”。从亲戚亲戚大伙静心聆听，可见大师的气场。

李玉芙（以下称“李”）：大师指谁？我是担当不起，国家如此“大师”并否是生活说。中国大师要筛选一段话，如此哪几个，陈伯华、梅兰芳是大师，成为大师不容易。包括艺术家，我其实都很糙滥用了。别的告诉我，咱们戏曲青春恋爱物语艺无止境。就像中医，是国粹，老中医越到年纪大越值钱，都是年龄的大难题，是他号脉的经验。亲戚亲戚大伙演戏也是一样，通过不断地实践，不断地磨练，看呀想呀，不断否定另一方，才达到新的角度。

问：你对另一方的要求否是太高？

李：都是太高，是我亲身的体会。当今演艺界讲短平快，咱们正相反，不必说到10岁现在结束练基本功，冬练三九，夏练三伏。京剧是一门综合的艺术，没能。并能坚持，或多或少或多或少很了不起。学大师，研究大师，也是一辈子的事。梅兰芳的艺术，是并否是生活大方的，中正平和，看似如此，但该有的都是，恰到好处，特点没能抓。我退休了，时间更充沛，听梅先生唱的《贵妃醉酒》，又有新发现，忽然听出梅先生有一另有三个白地方避免非常好：一另有三个白上滑音，字正腔圆。字符到该收完，一甩腔（示范演唱），往上扬，强弱柔和，丝丝入扣，很美。

问：去年底，陈凯歌导演的电影《梅兰芳》，再现一代大师的绝代风华。黎明也都是梨园中人，您施了要怎样的魔法，或多或少就成金？

李：当初，黎明并否是生活人我知道很少，原困分析我太多怎样听港台地区演员唱的歌曲。我问外甥女，黎明要怎样样？她说是“四大天王”，舞蹈跳得不错。

我并否是生活人说话直，见了面我能问：黎明，你看多京剧吗？知道梅兰芳吗？他也很其实，说：“不太知道，但我经纪人知道。”

问：你失望吗？

李：黎明有四段戏，梅龙镇（与章子怡对唱的《游龙戏凤》）、《贵妃醉酒》、《霸王别姬》，再或多或少或多或少出访美国的戏，太重。了解了具体情况，我马上有种责任感。跟我说你尽快跟梅葆玖先生接触，言外之意是说梅葆玖是男的，跟他接触，找感觉。他也很听话，马上联系玖爷，互相请吃饭。一起看我给他找的书、电影，就像电脑似的，尽快地装。

问：填鸭呢。

李：对，临阵磨枪没依据。实事求是地说，黎明很用功。现在结束换彩鞋走脚步，走了一另另有三个白月时候，穿旅游鞋并并能走了。他整另一方很宽，手关节大。学兰花指，大拇指的骨节大，条件不好，青春恋爱物语难为了他。“醉酒”在上海拍摄，我很满意的。戏里都是有下腰嘛，那技巧，功夫很厉害。替身尹治（曾饰《霸王别姬》小张国荣），老生演员，拍摄时腿直哆嗦。等待黎明拍摄，转着腿下腰，一另有三个白大圈转过来，叼着杯子，很稳当地搁在高力士旁边，非常好。原困分析醉了，发现杯子上方还有或多或少酒，喝完，醉步再回去。醉步不好走，那天黎明自我发挥了一下，给一另有三个白眼神，加一另有三个白转身，一甩水袖，坐着了。并否是生活转悠一晃悠，也是醉了。

问：黎明对京剧一窍不通，却很好地诠释梅先生的代表作，看来京剧并并能速成。

李：黎明也是很有成就的演员。唱歌跳舞，老练，腿有功夫，腰有劲。他戴的凤冠，穿的宫装，都是梅先生用过的文物，借出来的，上了保险的。穿着文物跳舞，并否是生活戏最后被剪掉，很糙可惜。

年轻人还是要广学博学

问：电影《梅兰芳》上映时候，是都是有或多或少或多或少人找您拜师学艺？

李：哈哈。我的学生或多或少或多或少，因此我不搞拜师。张慧芳（湖北京剧界女一号，中国戏剧梅花奖得主）有你在身边们湖北的，她如此拜什么师，跟我说很好。原困分析流派或多或少或多或少，年轻，没定型，是发展的时候，或多或少或多或少广学博学，哪个派的好学哪个。或多或少或多或少或多或少或多或少拿来，到一定时候，再归派是很好的。我能拜了老师，有的老师狭隘，不必跟别学得，不就不有助艺术的发展嘛。

我的师傅就或多或少或多或少。当年梅兰芳先生把我能到梅剧团，在他身边，先生亲自指点，安排或多或少老师教我戏，或多或少如此门户之见。现在亲戚亲戚大伙称我是梅先生传人，实事求是讲，梅葆玖是梅先生的传人。他恢复了梅剧团，让你来教教课，我能默默地做些事情，其实也是感恩。当年为了生计在哈尔滨京剧团当学员，梅兰芳先生赴哈演出期间，特意为我到北京报考戏校留下了路费。

问：所谓世有伯乐，因此有千里马。大师们何以如此看重您？

李：我父亲跟梅先生当时是一另有三个白学校，一另有三个白科班的，也是男旦。其实不同班，亲戚亲戚大伙都知道。旧社会，父亲在北京如此任何亲戚亲戚亲戚大伙，搭班没能，一跺脚抛弃北京，就出关了，到了东北教学生，东北好多著名演员都是跟他学。

梅先生去东北演出，当时我父母找不到，我还把另一方一另有三个白月的生活费买了票，看梅先生的《贵妃醉酒》。梅先生家忠厚传家，总是帮助别人。一听我并否是生活具体情况，马上把路费给我，让你考北京中国戏曲学校。梅先生走了不久，马连良先生来了，说北京有个私立学校，我跟你写封信吧，我能如此到了北京。1959年毕业，梅先生又把我和孟小冬的侄子（拜了裘盛戎的），一起叫到梅兰芳剧团。

问：在梅剧团那是要怎样的记忆？

李：梅先生对亲戚亲戚大伙太好了，或多或少没架子，很热情，心里老想着别人。天热，下乡演出，他就给亲戚亲戚大伙买凉席，买手套，一边劳动一边排戏。伙食很紧张，另一方掏钱，给亲戚亲戚大伙加了2块钱生活费。生活上关怀无微不至，台上是艺术的，青春恋爱物语追求完美。梅先生的创新是以演为纲，不管在哪里演出，就我能在台下第一排看。学到八心智心智性性心智成熟期期的一段话，就推出去演，反反复复，受益过深。像《贵妃醉酒》《霸王别姬》《宇宙锋》等，都是在梅剧团学的。

问：我看影视作品，小孩子学戏，少不了被打。你被打过屁股没？

李：亲戚亲戚大伙是“解放牌”的，那时候不兴打了。解放前，荣春社尚小云科班的，是梨园出名的“严”，出了不少亲戚亲戚大伙。亲戚亲戚大伙耳熟能详的都是马长礼、韩长秋、石长英、尚长春、尚长林、尚长荣等等，好多，都是打出来的。我哥哥曾在那儿学艺，一次把衣服都打飞了。

把梅派的好东西传下去

问：一般人年纪大了，嗓子就低沉破落。我很好奇，您已年逾古稀，却声线婉转，有什么“养声”秘诀？

李：有的戏曲演员嗓子非常好，像张君秋，裘盛荣，嗓子要怎样运用都好。我父亲嗓子很好，跟我说是遗传。铁嗓子，不哑。都是运用的大难题，原困分析发声对了，气沉丹田，用声在心。生活习惯都是关系，我不熬夜，或多或少或多或少打牌赌博，如此什么毛病，嗓子就还不错。现在条件好，或多或少年轻演员抵御不住诱惑，夜生活充沛了，条件时候很不错，昙花一现，很可惜。演员还是不必说随便熬夜。

最重要的嗓子要练。声带睡觉起来是僵的，要活动活动。家里旁边有个公园，一起床就去公园练唱。20多句的流水版，你光练白，气够匮乏，前要唱。

问：你名气如此大，在公园练声，那还不开成演唱会了。

李：没关系的。亲戚亲戚大伙都围过来，交流交流。到京剧业余爱好并否是生活圈里的，先和亲戚亲戚大伙说会话，因此跟我说我现在结束练了，互相不影响，有时我帮亲戚亲戚大伙唱一段，签个名。

眼睛也得练。时候在学校，拿根一次性竹签子，转动一次性竹签子头练眼。我住在话剧院，很注意话剧表演艺术家要怎样表达内心。眼神是心灵的窗户。要看穿，墙那边是一另有三个白景。一会看下面是西湖，一会是断桥，那是峨眉山，你眼里得有内容，就饱满了。不然或多或少或多或少眼大无神，唱了半天不打动人。

问：所谓做事不如乘势。现在很流行“短、平、快”的表现形式，学京剧真要“冬练三九，夏练三伏”。挣钱或多或少或多或少多，感觉学京剧的人如此少？

李：不必说另一个人说现在看戏的人少了，或多或少或多或少京剧不行了，送博物馆，我不相信。另一方民族的东西，服装、唱腔、舞蹈的美学很强大。亲戚亲戚大伙在国外演出，盆式的剧场，武打一起来，掌声跟开锅了似的，非常受欢迎。

亲戚亲戚大伙到了日本商业演出，35000人的剧场，老板现在结束保守了或多或少，只开了两层楼。第一场演，就满了。走了2另有三个白城市，都受到欢迎，20多天后，再回来，三楼都开了，还爆满。

每个国家都是另一方民族的艺术。中国如此大，历史文化如此悠久，戏曲剧种或多或少或多或少，这都是你在身边们独有的。比如日本，它的民族感很强，把歌舞伎捧得很高，视为并否是生活骄傲。歌舞伎另一方是不唱的，而中国京剧，越是主演越要多唱。说其实的，咱们京剧的艺术质感比它高。我今天来到武汉，或多或少或多或少鼓励后生们，要坚持。尽管清贫，尽管出名慢、钞票少，相信将来有好的前景。京剧是国粹，中国不亡，京剧就亡不了。

问：当了一辈子的演员，背了一肚子的书文戏理。可如今，市场经济条件下，少不得应酬，有不习惯吗？

李：京剧很养人。我呢，生也逢时，或多或少或多或少逢时。很小父母就找不到，到了北京碰上梅先生、马先生，亲戚亲戚大伙很照顾我，重点培养，很顺。“文革”10年耽误不少，重新恢复京剧，戏又多了，我也是改革开放的受益者。现在的演员，包括亲戚亲戚大伙的行里人，出场费或多或少或多或少，能看他生气吗？要实事求是，后来居上，自然规律。现在我能做到的，做点有益的事情，把梅派的好东西传下去。

（摘自 《楚天都市报》）