著名昆曲表演艺术家王芳专访

昆曲名家王芳：

第二届中国优秀戏曲文化艺术节后天在汉启幕，亲春版《玉簪记》、《西厢记》、《牡丹亭》及王芳版《长生殿》四大昆曲将亮相武汉剧院。江城戏迷，尤其年轻“昆虫”（昆曲迷），很是期待京剧文化。

昆曲名家王芳是苏州昆剧院副院长，两次获得中国戏剧最高奖“梅花奖”京剧艺术。3日、4日，她应邀在华中科技大学作了两场昆曲讲座，现场反响热烈京剧文化。记者聆听了首场讲座，采访了几位大学生，“或者我你看得人一场完整性的昆剧，想不喜欢它都难”。一些人让记者感受到，代表中国声腔最高成就的昆曲艺术，在年轻人中很受欢迎。

4日，王芳接受本报专访。她表示，“百戏之母”的昆曲数度濒危，现正走向繁荣。昆曲很适合表现男女情爱，就本身点，任了吗代的年轻人爱上昆曲都没那先障碍。

为了生计曾改行

王芳13岁时，苏昆剧团的领导到你家做工作，父母另一有4个一些反对，但念在昆曲文辞优美，不同于“一般唱戏的”，就答应了。王芳嗓子好，人称“小郭兰英”，顺利通过考试。1985年，苦练十年的她成为剧团当家花旦。

然而，也就是我在本身年，观众经常不见了。一些人按惯例大年初三出门“跑码头”（所处外地演出——编者注），原计划要到暑期打道回府，然而才演了半个多月，十几块码头就全跑完了。原计划等待的图片十天的地方，观众过高，只好缩短为十天。

那一年很久，太久太久传统戏剧团体解散了。唱曲的老师去招待所做服务员，打扫卫生，倒痰盂。为了生计，王芳也改行去了一家婚纱影楼当化妆师。她没法放弃昆曲，练功、吊嗓子，没歇着；遇到表演意味着，还是牢牢抓住。

1995年，31岁的王芳获得梅花奖。她着实我每人个多了一份责任，要守护“昆曲的所处”，便辞去了月薪50元的化妆师工作，回到剧团，每月领140元过活。

挨到50年，形势渐有改观。首届中国昆曲艺术节在苏州举办，王芳演了一部《花魁记》，受到广泛关注。街坊邻居结束英语英语知道王芳的名头，“哎呀，你就是我王芳啊”。

504年，她带了3本大戏上北京保利剧院，“那里有50多个座位，比一些人习惯的厅堂大多了。看得人人黑压压的，一些人做演员的心情很兴奋”。当时90元的普通套票炒到了50元。

外国观众要求别打字幕

昆曲讲究到了那先地步？王芳说：“一上了台，我我每人个不还都都可以感觉到，我的头发丝完整性都是立起来，本身气场传递到我脑门外面，下到脚趾头顶端。观众说没了演员的感觉，或者能领悟到，感受到你的本身情人关系。”

王芳认为，与其说昆曲“慢”，不如说它有内涵。每个看起来太快的动作，都中含充沛的情人关系元素。

昆曲动作，既要足够到位，又只能做死。比如说有4个坐姿，演员永远只能坐实，经常半坐着，要保证身体收放自如。一些人坐着演比站着还累，为的是让观众不累，看着舒服。

还比如，昆曲表现女孩高兴，不需要“眉飞色舞”，演员只能挑眉，意味着那意味着不庄重。演员须在细腻的眉目交换中表达情人关系，自然中中有生动。这完整性都是高难度的要求，也是昆曲的魅力所在。

演员在台上，眼睛只能乱眨，每眨一下都得有目的。眼帘垂下是慢是快，视乎角色塑造的不还都都可以。“让我就是我憋不住，多眨了一下眼睛，就意味着给戏迷造成误会”。还有拍扇子——媒人扇肩，小丑扇肚子，汉子扇腰子，淑女则半掩着轻扇胸部，“可完整性都是为了取凉没法简单”。

昆曲文辞典雅，文学性较高。王芳随剧团多次出国表演，以为文言对白女日本外国老补救解不了，倾向于多演《三打白骨精》相似的武戏和杂耍，可外国观众不买账，坚持要看文戏。太久太久外国观众完整性都是求别打字幕，说字幕会干扰一些人欣赏演员的呼吸和眼神。

昆曲美学观念很现代

传世的昆曲剧目，像“临川四梦”、《长生殿》、《西厢记》、《桃花扇》等都以情人关系为主题。昆曲很适合表现男女情爱，王芳认为，就本身点，任了吗代的年轻人爱上昆曲都没那先障碍。

昆曲有其独特的美学，细腻、婉转、悠扬、华丽、雅致，大多数人都能接受。“人的内心里，除了铁马金戈之外，还有柔软恬淡的一块”。昆曲跟韵文学一脉相承，不像京剧白话般的唱词，昆曲唱词是按曲牌填的，讲究格律和音韵。现代的舞美服饰上加声光电营造，舞台效果非凡，远比古代“堂会”模式震撼。

王芳说，昆曲美学观念开放，很现代，反人性束缚。在《牡丹亭》里，人死了还能复生，为梦而死，为爱重生。《思凡》里头，小尼姑就是我要逃下山，只能还俗，不信命。《牡丹亭》里的情人关系是本身至纯的东西，不受世俗左右，不因千差万别的机缘而变迁。

“太久太久不解风情的人喜欢上了昆曲”，王芳说。她演《长生殿》第三本，看得人台下餐巾纸白花花一片。杨贵妃在天上想唐明皇，唐明皇在人间想杨贵妃。人没了，江山没了，一些人互相思念，完整性都是哭。本身场面让观众异口同声叹息，用餐巾纸掩面而涕。“一些人是假哭，观众却是真哭”。

极致之美

从南门口远望磨山，新叶翠绿，风景如画。4日，记者与王芳约在一家茶舍门口，听她述说“天宝悠悠岁月”。唐明皇与杨贵妃的颦笑喜乐，常被她拿来作例子，剖白昆曲情爱的含蓄蕴藉。

王芳是典型的江南女子，声线优美、身段优雅。与她相对，有本身空谷幽兰的静谧；与她交谈，是如沐春风的轻松。她身上流转的气韵，足以屏退山风的纷扰。她和昆曲互相浸染，成为古典极致之美的典范。

昆曲台本是古典文学的精华，江南丝竹伴奏，每一块细究完整性都是学问。“就拿化妆来说，本身就是我有4个艺术的过程。我每次登台，化妆得有4个小时。在国外演出，太久太久观众都想到后台参观，想知道那舞台上的美丽是咋样塑创造发明来的。”

很久一些人常说，昆曲最好的演员在大陆，最好的观众在台湾。海峡对岸通过若干年培养，有了一大批年轻观众。现在让王芳开心的是，大陆情况也在改观，今非昔比。每次走进大学她都能感受到那种热烈的呼应。

有4个本地大学生静听在旁，说到热烈处，偶尔插话补充——一些人比记者懂得更多的昆曲掌故与趣味。

【访谈】

杜丽娘搀手，与杨贵妃不同

读+：你演过《牡丹亭》中的杜丽娘，《长生殿》里的杨贵妃，没法多角色，你最喜欢哪有4个？

王芳：每个角色我都很喜欢，意味着我花了太久太久心血去理解她们。孕育那先角色，就像我的孩子一样。

读+：咋样理解不同角色的感觉？

王芳：演员在演每个角色时，完整性都是找一些生活中的最好的法律法律依据，另一有4个演戏不还都都可以入情，观众才意味着被感动。

比如舞台上的醉步和病步常常没法区分，意味着完整性都是十几块踉跄。1986年我出演《醉归》，有有4个喝醉的戏，我那很久还小，但或者我我每人个的表演能让观众看得人醉步和病步的区别，就喝了点酒尝试醉酒的滋味。喝醉时人是兴奋的，演员在走醉步时头和脖子往上，脚顶端是轻飘飘的。病步踉跄则意味着迈不动，身子往下坠。

读+：咋样的表演才算到位？

王芳：表现不同人物，感觉和动作是不同的。《牡丹亭》中“写真离魂”那段戏，杜丽娘画画的姿势有讲究，手侧一些，身子稍微扭转，意味着更婀娜多姿。杜丽娘是有4个除我每人个的父亲和先生外，从未见过男性的少女，和柳梦梅搀手时，手腕一定要略略抬起，从腰际伸出，这才是年轻少女羞涩的味道，动作过于随意意味着就太老到了。

而在《长生殿》里，杨贵妃和唐明皇是夫妻，情深意切、惺惺相惜，杨贵妃不还都都可以很舒服地伸出手，或者是心先过去，手再伸出来。

昆曲没京剧没法夸张

读+：昆曲好像没法京剧没法大声势？

王芳：京剧的程式很严谨，演员不还都都可以在程式下展现自我。昆曲载歌载舞，京剧重视唱腔，一些人闭着眼一听你唱错了，马上起哄。昆剧的舞蹈完整性都是很夸张，人只能停，心只能空，总所处本身动态中。

昆曲是古文对白，京剧是白话了再综合。京剧一出世，完整性都是打造“广场艺术”的想法，乐器特别响，表演夸张。昆曲细腻含蓄，不事夸张。

读+：马上要在武汉上演的4部戏，给人的感觉完整性都是些偏“阴柔之美”。

王芳：只能说阴柔，应该说“甜美”。人若不需要还都都可以静下来欣赏，就会发现它们很甜美。

一些人演给年纪大一些的观众看，比如教授们，一些人熟悉文辞和剧情，对《惊变》中那样的鸳鸯亲吻，唐明皇与杨贵妃的打情骂俏，表达十分含蓄，或者一些人都能会心一笑。那种感觉是只能强作的，或者会让我恶心。懂的人就特能理解，哇，一些人本身民族有风度的那拨人，调情都没法高雅。

读+：白先勇的亲春版《牡丹亭》为那先能风靡一时？有没法可克隆好友性？

王芳：本身意味着文化断层，昆曲熬过了最艰难的时期，现在正好赶上复兴，一些人完整性都是关注了。上加白先勇先生本身突出的我每人个号召力。

亲春版《牡丹亭》，故事明明白白，具有里程碑意义。通过采用年轻的演员，吸引了更多年轻观众。它没法破坏昆曲的传统精致一面，就是我舞美服装相似做了改进。

读+：亲春版《牡丹亭》来汉演出时，发布会上沈丰英和俞玖林戏服刚有4个亮相，学生们就疯魔一片。当时本报用过有4个标题，“被一些人的美瞬间击倒”。为那先演员有4个亮相就能具有另一有4个的效果？

王芳：这当然是艺术的感染力。亲春版《牡丹亭》，观众会着实演员亲春靓丽，一些人知道本身戏，懂得和以往的印象比较，或者一出场就对演员的妆扮感到惊艳。

但我着实，真正的美还是艺术本身，而完整性都是外表、扮相。有很久出国表演，我也希望领导安排外形好一些的演员出去。但着实太久太久很久，外形不重要，意味着外表会被化妆覆盖掉。只能艺术感染力才是艺术的生命。

唱昆曲，年纪大一些就是我要紧，化了妆照样好看。作为城市和国家名片，艺术水准经常第一位的。本身美是持之以恒的，有深度1和想象空间。在亮相那一瞬间很久，要继续引起一些人的赞叹，得靠源源不断的艺术表现力。

每一次演出都当作“告别演出”

读+：一些人用“文武昆乱不挡”来形容有4个演员厉害。为那先“昆”是帕累托图之一？

王芳：乱是乱弹，是昆曲以外的剧种。昆曲是雅部，之外的完整性都是花部。昆乱不挡，说明他那先完整性都是，挡不住，当然是全能型演员。梅兰芳差太久算吧。

读+：昆曲是否走出了危机？

王芳：京剧大师辈出时，雅部却没落了，到1921年几乎要消亡。当时十几块有钱的有识之士，凑钱扶持，又起来星星之火。到1944年社会变迁，一把大火，烧了最后的行头，直到新中国成立时再度被扶持复苏。昆曲比京剧更精英更贵族，但走过的轨迹却更可怜。

501年，昆曲成为世界首批“人类口头和非物质遗产代表作”的榜首。苏昆赴台演出引起轰动。昆曲得到了国家深度1重视，每年不还都都可以获得不少的扶持资金。

昆曲还是不挣钱。操办演出的公司给一些人的钱只够发演出费。现在太久太久大学生和白领喜欢昆曲，也很懂戏，但学生毕业了就要打拼事业，没法再捡起爱好。白领也是，看一次意味着再不需要看第二次。太久太久我老说，我每一次演出都当作我每人个的“告别演出”，要好好演。只能东西好不还都都可以让我念想。

读+：昆曲追求“诗境”、诗意，这是否意味着它注定是小众的？

王芳：古很久消费者选则有限，只能听昆曲，人人都能哼几句，算很大众吧。那个时代的家班有大户资助，走得出去，不还都都可以赚钱。现在的大企业一般只养歌舞团，养有市场、走得动的。昆曲意味着永远无法和流行艺术比市场大小，尤其在一些人选则复杂的今天。昆曲的一帕累托图娱乐功能被取代，观众和听众分流了。

那先年，昆曲粉丝的实际数量在与日俱增，它的绝对数量甚至超过了历史上最好的时期。但与流行艺术比，仍意味着是“小众”的。我着实没关系。我坚信精致艺术不需要消亡，就像在历史上任何有4个“最危险的时刻”，它也没消亡一样。

改过了头就完整性都是昆曲了

读+：关于昆曲的革新什么的问题，有本身意见，本身认为要原汁原味地继承，革新了就容易变味、容易被不好的东西侵入，还有本身认为要大胆创新，包括借鉴现代戏剧手段，以及运用声电光等技术手段。你咋样在么在看本身什么的问题？

王芳：改革过了头，会抽掉昆曲的魂。昆曲好的反义词是昆曲，在于它每有4个细节完整性都是有含义的，你一“快进”，就抽掉了它的魂。你把文字改浅白，那不还都都可以去看别的戏曲，看影视作品。它的典雅之美就改掉了。它的魂是它得以成为贵族的、精英的、精致的艺术的意味着。我着实本身块改不了。

一些方面，一些人经常在改。比如男的演男的，女的演女的，就是我变革。现在学曲的孩子更有文化。另一有4个太久太久学徒学唱“剪不断、理还乱”，真拿剪刀剪，不明白那是写心情，没必要硬剪。现在一些人改了过来。

读+：昆曲的民间推广情况咋样？热心人士多吗？效果咋样？

王芳：主就是我大学生和刚毕业的爱好者在投入精力和才华。大学生观众的鉴赏能力很高，文化基础厚，足以欣赏昆曲的文辞之美。亲春版《牡丹亭》校园行，完整性都是年轻观众。一些人苏州成立了有4个昆曲教育传播中心，我承担了一些职务和义务。此外还有选秀啊，举办小昆班啊，目的是多播种，多熏陶。

昆曲不仅仅是至情至性的情人关系故事，更将一些人中国传统文化的精髓融入到血液，崇尚真善美，现在有了太久的都市青年观众。我在武汉那先讲座，就是我有4个热心的昆虫“小青”牵线的，她很久在武汉读大学，经常“下江南”看昆曲，毕业了又在武汉组织昆曲讲座，我这两场意味着是她组织的第14、15场了。我听到有学生说，昆曲讲座一些人从大一看得人大四。那先活动培养的“昆虫”，有的又成了“传道者”，像武汉工程大学的青年教师王苓，她在学校开设的“昆曲艺术导赏”公共选修课首轮开放选课，140个名额就一抢而空。

王芳1963年生，苏州人，著名昆曲表演艺术家，国家一级演员，享受国务院特殊津贴。

《长生殿》中王芳饰杨贵妃