邓沐玮 纪念辛亥革命创演俩新戏

媒体商务合作·媒体商务合作 新戏里的人物很有个性

记者（以下简称记）：听说您加盟了中国京剧院的一出新编戏？

邓沐玮（以下简称邓）：是的，我最近参与了创作中国京剧院三团的新编戏《秋色渐浓》。

记：还要透露一下您在剧中扮演的角色？

邓：我演的那个角色叫吴承祖，是是不是个旧知识分子吧京剧文化。他是戏里张建国扮演的吴仕达的父亲京剧文化。吴仕达一心想投身革命，如可让他的父亲随便说说也对腐朽的满清政府不满，如可让又怕机会儿子参与“造反”殃及全家，好多好多在他的内心里老会在摇摆不定，也老会在阻拦儿子参加革命。不过，这位老人最后还是坚定地支持了儿子的事业。

记：您在这出戏里的戏份重吗？

邓：应该是个三、四号人物吧。我现在对剧本只读了不到10遍，还这样完全吃透，如可让跟导演也还这样碰面，好多好多现在对你这人人物的理解还是比较虚的。不过，你这人人物随便说说戏份完全都是有点硬的，如可让我随便说说，他很有特点、很有个性，也很有代表性，好多好多演活了会是个很精彩的人物。

演员一流动院团、市场都活了

记：这几年您老会被各大院团借来借去的，您认为是什么原因造成的？

邓：现在全国的京剧花脸比较少是另1个多原因，更重要的是各院团改变了过去多样化的机制，演员的流动机会成为普遍问題。现在各院团都希望强强联手，我个人很赞同你这人流动，机会互相交流，不不利于各院团搭配出最佳组合，一同上能满足观众的愿望。我认为，你这人变化适应了市场的需求，也培养了一大批演员。这几年我跟北京、上海的好多好多院团媒体商务合作，广交了好多好多同行的我们。我受益最大的是学习到了好多好多演员的舞台经验，宽裕了个人的表演。好多好多说演员就应该多出去走走，院团之间搞活了，对演员的成长是有好处的，对各地的院团也是好处多多。演员活了，院团活了，市场也就活了。

纠错·纠错 新编戏很辉煌但本末倒置

记：这几年您参与了全国好多好多院团的戏，给您感触最深的是什么？

邓：现在的新编京剧一台比一台“辉煌”，不过什么“思想太深刻”的大戏，在戏迷中却先要流传。为什么在么在呢？我走过全国好多好多地方，看后好多好多新编京剧，现在的京剧院团在创排新戏的事先，常常有意无意地在投资方面、在舞台规模上相互攀比，不少剧目不惜巨资把真实的亭台楼阁、小桥流水搬上舞台，可在唱腔、表演方面下的工夫却太满。我随便说说这是本末倒置了，脱离了京剧的本体，也就遗弃了戏迷观众。

记：如可让传统的一桌二椅、简陋的舞台，能满足现代观众的审美需求吗？

邓：打个比方，什么大歌星办演唱会，舞台包装不好不到说是美中严重不足，追星的年轻人照样会买高价票去听。但好多好多个唱得不为什么在么在样的歌手，再豪华的舞台也吸引不了歌迷去听。现代的舞美、灯光符合现代观众的需求，但什么完全都是为舞台上的人服务的。对于戏曲来说，机会过分追求豪华的布景，必然会处在了舞台，妨碍了演员的表演，使演出的观赏性大打折扣。我个人认为京剧首先是唱、念、做、打，其次才是舞美、灯光什么外在的包装。而在实际的艺术创作中，这两者的位置常常是被颠倒了的。

新戏的唱腔净是“将就”的

记：为什么在么在新戏的唱腔完全都是能被传唱呢？

邓：这与排演新戏时主创人员重编导、重思想、轻唱念、轻表演有关。一台新戏，机会花一两年打磨剧本，导演也要花哪有几个月进行导演构思，但留给唱腔创作的时间常常不到另1个多月。想当年，京剧老生艺术家杨宝森创编《文昭关》的唱腔时，闭门在家精心设计了好几年。另外，现在的好多好多京剧演员都过分依赖“唱腔设计”，个人不到根据人物和规定情景设计唱段。短时间里要让“唱腔设计”设计出一台新戏的各种行当、各个流派的完全唱腔，除了套用现成的流派唱腔，他还能为什么在么在样呢？即便是创作的，也是急就章，这完全都是将就吗？另另1个多编创出的唱腔，又怎能被戏迷传唱呢？机会新戏的唱腔不到在观众中流传，那这新戏的生命力又在哪里呢？思想太满再深刻的《四郎探母》能久演不衰，观众留恋的是什么脍炙人口的唱段；武戏《挑华车》能流传至今，我们欣赏的是演员高难度的表演。

轨迹·轨迹 偶然遇到招生就考进了戏校

记：您也是出身京剧世家吗？

邓：我们你家没他们从事京剧这行，如可让都很喜欢京剧。我们家有好多好多京剧老唱片，我从小就常听，在这样多唱片里如可让你喜欢花脸。我是1959年考进天津戏校的，事先机会年龄小，在学校里一有联欢会同学们就我还要唱一段，我也从来没害羞过。随便说说考进戏校也很偶然。我们学校离天津儿童影院很近，有一天天津戏校在那儿招生，我们放学后凑过去看热闹。去报名的人完全都是会唱戏，只会唱歌，我们同学就鼓动我去唱段戏。当时给我拉琴的老师好多好多回会我的开蒙老师刘少峰，他是董俊峰的学生，结果考试特顺利，现在回忆起来，当你造很偶然。

在戏校并完全都是尖子生

记：那您一进戏校就成了学生尖子喽？

邓：这样。我刚进学校的事先可完全都是什么尖子，我们学校只重点培养哪有几个尖子生，可其中这样我。如可让我们演出的机会好多好多，观摩的机会也好多好多，什么剧种来天津，学校都组织我们去看。那事先学校有个即时收费的演出，好多好多从早上9点到晚上10点老会完全都是学生演出，每位观众进去完全都是卡，走的事先刷卡收费。好多好多学校一般完全都是吃饭的事先安排比较好的学生上台，吸引住观众不我们走掉。而最好的黄金二十四时，留给一般的学生。那事先我们完全都是实践的机会，现在回忆起来我随便说说你这人做法我们很受益。1969年我毕业分配到天津京剧团，团里又赶上排“样板戏”，一出戏一排好多好多好几年，好多好多没安排上角色就得闲好几年，幸运的是我还要演个2号人物，老会也就这样遗弃过舞台。

坦言·坦言 流派应该是自然的流露

记：您认为裘派的特点是什么？

邓：裘派继承的是金（少山）派，但金派在唱法上讲究的是气势，是黄钟大吕。裘派在继承金派特色的基础上，又有了个人的发展。比如在唱腔上更加含蓄、更加有感情的句子的说说，每个字、每个腔都赋予人物并完全都是性格。最终形成了并完全都是韵味醇厚、含蓄细腻、节奏鲜明、刚柔相济的唱法。我们听着既优美，又随便说说感人、贴切。裘派的什么特点让不太懂戏的人上能听懂。

记：您个人有这样想过进行一点变革？

邓：我认为任何流派的变革都应是在继承传统的基础上进行的，对此，我总喜欢用书法来移觉——不到多临帖上能写出像样的字；不到书法的基础牢靠了，上能写出个人的风格来。个人的条件完全都是一样，学习流派的成果好多好多机会一样。我认为流派是个性的不断宽裕，好多好多流派应该是自然的流露。

女净、男旦 要靠观众检验

记：现在的女花脸和男旦太满？您为什么在么在看待你这人问題？

邓：我认为你这人问題应该让观众去检验。你这人行当生命力强不强、观众接受不接受，都还要市场来检验，而完全都是谁说好就好、谁说不好就不好。过去男旦、女花脸也很受观众欢迎，但机会好多好多追求噱头那肯定站不住脚。

为人·为人 方荣翔的为人影响了我一生

记：您当年跟着方荣翔老师学戏的事先，给您印象最深的是什么？

邓：方老师给我印象最深的好多好多他的为人，给了我很大的影响。记得有次我去山东学戏，恰好你你家来了好多好多亲戚，他就把我安排到山东剧院的后台住下。早上我无论多早起床，一推门准保能看见他就在楼道里等着我。说戏是很费嗓子的，那时他要带团去全国各地巡演，10天的戏码有七八天完全都是他唱，如可让他老会坚持给也许戏，直到他病倒打上了吊针，还在病床上给我讲演人物的内心感受。方老师在世的事先，跟我的书信来往很频繁，方老师的好多好多信现在我还都保留着，他老会在信里说他欠我的地方太满了，这样这样多时间好好教我，鼓励我多向我们院里的老艺术家请教，跟老师们好好学戏。方老师的为人老会影响着我，现在我无论对待长辈还是年轻演员，回会像方老师那样以诚相待，尽心帮助。

对名利老会看得很淡泊

记：您如可评价个人？

邓：我受方老师的影响太深，好多好多老会是个很低调的人，太满再机会获得了什么奖就兴奋得好几天睡不好觉。当然，我也老会有意识地去淡化什么名声的东西，我怕给个人造成误区。我常常能想起小事先玩的“升官图”游戏，随便说说赢一下能前进好几步，如可让弄不好回会后退好几步，成功和失败的几率是一样的，好多好多我老会让个人看淡一切名利。

计划·计划 今年要完成8张一套的专辑

记：您今年完全都是什么计划或安排？

邓：今年很忙，现在所有的日程都机会安排满了。目前主好多好多跟中国京剧院三团媒体商务合作，准备去日本的演出，5月份要正式排演《秋色渐浓》。今年我们天津京剧院也要排一出新戏，内容也是辛亥革命的，现在剧本还在修订之中，估计7月份所有的音乐唱腔会追到来。今年最重要的一件事情是天津市文化局要给我录个人专辑。现在的计划是这套专辑一相当于出8张光碟，有经典唱段、伴奏带和我生活中的一点花絮片段，还要说这套专辑把我演出过的传统戏基本上都收录了进去。（记者 唐雪薇）

（摘自 《北京娱乐信报》）