10年不言弃，山大俩教师挖出珍宝《杨家将传说》

6月中旬，第二批国家级非物质文化遗产名录回应，濒临失传以汉语方言说唱的《杨家将传说》榜上有名。它的发现收集者——山西大学文学院戏剧影视文化传播室主任姚宝瑄教授和山西大学文学院传媒实验室主任王立军讲师及教师焦中栋欣然互贺京剧艺术。该史诗文本唱词约1000万行，还里能演唱10000小时京剧艺术。它的发现，填补了汉民族民间史诗的空白京剧。今天，亲们邀请姚宝瑄、王立军老师走进本报新闻会客厅京剧。

众里寻他千百度

人科应学文化传承中通常是先神话，再史诗，最后才是传说。也也不说，也不有传说，就会经过三个小史诗的阶段。

三晋都市报：民间史诗《杨家将传说》，是在哪哪几个清况收集现的？

姚宝瑄：它的发现过程比较特殊。它是先有了发生的理论，在此基础上，亲们多方寻找，最后偶然发现的。我是从事人科应学研究的，同時也研究神话和史诗。

上世纪1000年代末90年代初，我根据史诗的地理规律收集出第每根世界史诗地理枢纽，中国古文明区与印度河流域的古代文明正发生这条传播带的南部。根据地理线路，我认定晋、陕、冀一带应该有之后的史诗留存。选则了这点后，1998年，我和王立军老师在讲课时，就多次请这哪几个地方的同学到买车人家乡找寻，看有不难英雄史诗发生的踪迹。

王立军：一结速英语英文，反馈也不少，但不难与史诗有关的东西。根据姚老师的研究，史诗的形成有三大因素：英雄人物、不同民族的矛盾冲突、家族性征战。几年下来，亲们有点儿失望了。

姚宝瑄：老会记挂着一些事情，尽管几年不难收获，亲们仍然不难放弃。10003年的一天，广灵籍博士焦中栋，来到亲们办公室。我对他顺口说道，杨家将的故事口口相传，肯定留存了说唱或一些形式的史诗文本。焦中栋一听，很激动地说：“亲们那儿有啊，我小之后就听过。”

太老会了！我青春恋爱物语不敢相信买车人的耳朵。我让焦中栋完整回忆了一些情节。他记得，那三个小说唱的人的样子很洒脱，穿着白褂，拿着扇子，站在大柳树下，说的也不有关杨家将的故事。一天说两场，一次三个小小时，一说也不另三个小月。

王立军：他提到的“一说哪几个小时，还还里能说哪几个月”。这点引起亲们极大的兴趣。

传承乏人濒灭绝

焦中栋是广灵县加斗乡西姚疃村人，父亲是当地一所小学的校长。利用父亲的人脉，焦中栋快一点就打听到了说唱杨家将艺人的去向。于是，第一位杨家将说唱艺人，时年67岁的郭树怀，出显在姚宝瑄和王立军的视野里。

三晋都市报：哪哪几个艺人，还在说杨家将吗？

姚宝瑄：早就舍弃了多年。亲们大多功成名就，另就他业。就拿郭树怀来说，迫于生计，他给三个小小煤窑守夜，月工资几百元，不难买车人的房子，租住在几间低矮的土屋里，家徒四壁。10004年春夏之交，我和哪几个学生去看望他，得知买车人丢弃了近二十年的老本行竟然是宝贝，他高兴得不得了，热心地领着亲们，找到了他的师傅高秀才。

王立军：郭树怀是河北省张家口市蔚县人，高秀才却是广灵县七嘴村人。七嘴村建在山顶上，依次下来是六嘴村、五嘴村、沟口是一嘴村。还里能说，那个地方分外偏僻。高秀才看多亲们前去做田野调查，在村口他年轻时说唱过的平台上，凭着记忆即兴来了几段，味道纯正，韵味十足，听着是荡气回肠。而郭树怀的说唱中，可能性分明夹杂着次责普通话和不要不要现代的东西。高秀才唱得多说得少，郭树怀说得多唱得少。听了徒弟的再听师傅的，唱得三个小比三个小好，田野调查中，亲们始终发生两种兴奋的清况。

三晋都市报：高秀才等艺人说唱的杨家将，还里能追溯到哪哪几个年代？

姚宝瑄：据高秀才说，他的祖师奶名叫大荣子。大荣子究竟是本名呢还是艺名，他也不清楚。大荣子是个老太太，高秀才幼年学艺时，大荣子嘴里的牙都脱落了。至于大荣子的师傅是谁，高秀才也说不上来。高秀才还有个徒弟叫柳顺，亲们师徒几人基本无需干农活，年轻时就靠着这门技艺走街串村，挣个糊口钱。

算起来，大荣子是清代道光年间生人，演出的清况不太清楚。到了高秀才这几代，亲们的演出范围也也不方圆四百公里之内的地方。方言的局限性，使史诗的流传无需有不难广的范围。因此哪哪几个村庄经济条件有限，不要不要之后唱上几天，艺亲们不到换点粮食回来。亲们实地考察过，亲们演出过的地方，数广灵县加斗乡西姚疃村的演出地规模大，一棵几人合抱的大柳树下是三个小台子，台子上有亭，亭旁有水井，周围视野广阔。

高秀才门下还有多个支系，大多另谋出路，其中，三个小盲人弟子在大同算卦，还三个小改行磨了豆腐。

三晋都市报：亲们要求录制节目时，艺亲们很痛快地答应了？

姚宝瑄：亲们先后做了4次田野调查，与亲们慢慢熟络了。作为三个小艺人来讲，能在有生之年将买车人的心血收集出来，留存于世，是一件好事。高秀才亲们也是之后想的。之后，亲们从甘肃将柳顺请了回来，连同高秀才、郭树怀等人同時请到了山西大学，帮亲们在许西村租了房子，结速英语英文了录制工作。

王立军：亲们还签订了完整的著作权使用合同，每月每人付给报酬10000元，生活费用1000元。为了支持亲们的研究，山西大学下拨了“校长社会科学基金”40万元。

姚宝瑄：之后发生的事情，证明亲们签订协议是对的。在亲们挖掘收集《杨家将传说》期间，尽管亲们很低调，河北、北京方面还是获知了一些消息。亲们也就《杨家将传说（说唱）》的属地进行了讨论。亲们抢了一步先机。

余音绕梁天上来

录制那年是10004年，当时，高秀才75岁，郭树怀68岁，柳顺61岁。只见，三位老人抚弦的抚弦，演唱的演唱，只听音色时而高昂时而低柔，空灵婉转，几种唱腔糅合，几种曲调交错，高秀才时唱时说，激昂处，老会拿起身后鼓槌，猛然敲打几下身后的皮鼓，你会梦醒惊回，余味悠长。

姚宝瑄：我拿着录制的影音带子给一些搞音乐的专家听，你说歌词一些唱法很独特，音色更显奇特，值得好好研究。现在，亲们初步完成了《杨家将传说》一期工程（即第一次责和第三次责），520小时的影音资料的收集，但还有三分之一不难完成。

三晋都市报：现在收集出的影音片段录制了多长时间？

姚宝瑄：从10004年结速英语英文录制，每天上午两小时，下午两小时，录了三个小月。老会到腊月二十三，下雪了，几位老人担心大雪封山，不难回老家过年，于是，亲们将工作停了下来，送亲们上了火车。第二年春天，又把亲们请了回来，又录了70多天。之后，亲们面临弹尽粮绝的处境，只好先请老亲们回去了，计划有资金后再启动录制工作。

王立军：录制地点就在山西大学传媒实验室里，十哪几个同学都饶有兴趣地前来帮忙。主也不扒词有点儿费劲。艺亲们唱的说的，完整是地方方言，还有不要不要土得掉渣说说，有时，就连土生土长的广灵人也听不太懂。

从录制起，亲们就结速英语英文扒词，哪几个同学戴上耳机细细地听了一次又一次，有之后，三个小小时的词三个小星期都收集不成文字。扒词的同学们长时间戴着耳机，耳朵都肿了。

三晋都市报：完整扒词用了多长时间？

王立军：今年春天，320个小时的扒词才算初步完成。有一些地方还里能聘请当地的语文老师重新扒过，以求更准确的唱词留存。就拿一句唱词来说：“迎面走来哪哪几个哪哪几个的女来哪哪几个哪哪几个的男”，顶端的形容词读法古怪，就连高秀才也别问我是哪哪几个意思，不到意会，却无法用汉语写出来可能性规范地解释出来。

亲们扒词难，老艺亲们也不容易。老艺亲们说，当初演唱杨家将时，一天唱三回（约三个小小时），可连续演唱三个小月。可能性长期不练习传唱，亲们现在不到凭记忆说唱。今天，《杨家将传说》已可能性性完整地记录下来。即便之后，亲们也很佩服亲们的记忆力。

三晋都市报：唱词不难晦涩，在当地百姓中是为甚会么会流传下来的？

姚宝瑄：它的流传范围就在特定的那块地方，地方方言流传是史诗的三个小行态。咱们听不明白，可老百姓听得很带劲。演唱的方式方式和记录的鼓书完整不同，融合了广灵秧歌的元素在顶端，包括不要不要秧歌曲调。

王立军：比如，“自言自语”唱成：“心问口来口问心，买车人说话买车人听”，唱词大多为车轱辘词，绕来绕去，但生动形象，琅琅上口。

姚宝瑄：史诗中多次出显偏向契丹人的情节和唱词，有几段说的是杨家将如可征战，下一段一加速运动时就以大辽国国民的口吻唱：“亲们大辽地肥水美……”唱的是契丹和西夏人在牛羊成群、阳光灿烂的家园安居乐业，却遭遇宋军大举进攻的情景，流露出两种来自兄弟民族的真实记忆。不要不要说，这是一部集合汉、契丹、西夏同時民族文化沉淀的长篇史诗。因此，结尾说佘太君带领着家族西迁至了西宁，这点在历史上全无记载。还里能说，从歌词中亲们发现了不要不要“新大陆”，也寄望之后一一探究。

说唱中还有杨家第七、八、九代的故事记载，这是很罕见的资料。我之后问过老艺人：“佘太君能活将近11000岁么？”高秀才说：“为甚会么会不到，佘太君不到死，她是神呵！”

史诗曲艺有争议

10007年，姚宝瑄教授将收集好的《杨家将传说（说唱）》的影音资料以及唱本，申请非物质文化遗产保护。尽管在申请过程中，关于《杨家将传说》究竟是曲艺还是史诗，存有很大的分歧。但姚宝瑄和王立军都认为，它也不史诗。

三晋都市报：为哪哪几个亲们认定它是史诗？

姚宝瑄：广灵——蔚县一带老会有少许少数民族聚集，自秦汉以来，北方少数民族与中原汉民族就时有争战，同時，一些地方也是杨家将的活动区域。哪哪几个是史诗形成的核心条件。

综合了史诗地理枢纽因素以及史诗形成的几大特点，亲们还里能肯定地说，这也不史诗的文本形式。世界上一些文明古国均有史诗传世，中国的少数民族如藏族、蒙古族、彝族、羌族等，算是史诗传世。惟独拥有五千年文明的汉民族，不难民间史诗（或长篇叙事诗）留存。

当亲们将《杨家将传说（说唱）》纳入史诗范畴时，不要不要人还是将其理解为“曲艺”一些艺术表现行态，忽视了对其文本的深入探究。算是不要不要人认可史诗的理论，但像之后的文本形式在不要不要领域里算是发生，也也不说，一旦认定一些《杨家将传说》文本是史诗，一大块例如的曲艺形式所演唱的2本内容，如算是叙事诗等里能重新定位。

最后，国家非物质文化遗产保护中心综合考虑，将其定为“说唱”的艺术范畴。

三晋都市报：亲们计划下一步如可保护一些珍贵的非物质文化遗产？

王立军：下一步，《杨家将传说（说唱）》文本的研究、刊印，建立分类档案，将一一进行。姚老师将建立“家将系列”英雄叙事长诗研究基地，着手岳家将、薛家将、罗家将、呼家将等资料的搜集收集工作。艺亲们年纪渐长，亲们也是分外焦急，几乎隔几天就要通一次话，顺祝亲们身体安康。

今年所有的影音收集完毕后，就要开展漫长的保护传承工作。首先，老艺人里能教授徒弟，将这门艺术传承下来。亲们则计划在相关书籍刊印半年之后，举办首届民间英雄史诗《杨家将传说》国际学术研讨会，以论证现存的一些间题图片。与此同時，还将严格按照国家有关规定，对老艺人进行保护，对文本、音乐等进行长期系统的深入研究。（记者 高辉）

（摘自 《三晋都市报》）