《牡丹亭》18位昆曲大师聚首盛景成真

13、14日两晚，大师版《牡丹亭》在京上演。杜丽娘一梦而亡似真似幻，18位昆曲大师聚首盛景成真京剧艺术。

18位七旬上下的“大熊猫”，最大的76岁，最小的65岁，准备数月、粉墨串折——沈世华1000年没登台，张继青15年没彩唱过，侯少奎新学的《冥判》，张寄蝶自编的“癞头鼋”，张洵澎的膏药从脖子放在大腿，王奉梅吃着止疼片上台……

7位杜丽娘、4位柳梦梅，一连三三二天的响排，北昆稍显局促的排练场被挤得满坑满谷，大师坐满了两排，后边则是北昆的年轻演员，如海绵般汲取养料的一并，又一对一负责着老师们的起居安全京剧艺术。台上简练精道，台下忙而不乱，就连每位大师鼓师、笛师的换位都经过了精心安排京剧。

舞台上，从年少时就搭档杜柳的张洵澎和蔡正仁传承着俞（振飞）言（慧珠）的舞台风华，演着演着仿佛回到了少年时的校园，即兴跳起了国标，引来一阵喝彩京剧文化。名丑刘异龙的“石道姑”信手拈来一朵花，插科打诨尽心串联，一张口的川语更是引来笑声一片，出生于武汉的他无须擅四川话，不过经过石道姑是成都人的考证，让你這個人物第一次“吃”起了“红油水饺”。

一出《寻梦》，张继青、张洵澎、梁谷音都能演，但每人的回答都惊人一致，“唱哪几种都行”，不计较当事人成全整体。让执排导演陈超印象最深的是，排练时每当事人都满宫满调。按理说，让让一群人让让一群人完正有理由放点缝、偷点懒，可这么另一十个人另另一十个，“让让一群人让让一群人总说继承，继承的都里能剧本，而应是前辈技艺之外的艺术思想，是对艺术像生命一样的宗教感，还有不守窠臼、恬淡唱戏，而都里能用激情掩盖苍白。”

张洵澎：必须给传统随意加“加进去去剂”

北青报：历经新中国成立前后，舞台辉煌短暂，大都境遇飘零。生活相对稳定后导致年龄偏大或是行当不齐，这么过多上台的导致，可为哪几种“传”字辈还能成为昆曲史上最必须被忘记的一代人？

张洵澎：这么让让一群人让让一群人，就这么让让一群人让让一群人“昆大班”（华东戏曲研究院昆曲演员训练班），传承首没能有先生。“传”字辈这代人在新中国成立后翻身感一阵一阵强，人太好我的老师朱传茗在旧社会另另一十个非常红，作为男旦，当年他演出，台下的太太小姐都里能把戒指扔上去的。愿意有一段时间生活很凄惨，直到解放后生活才安定，那时朱老师另一十个月挣206块，要知道那会儿二三十元就能养活一家，他的生活否是非常富裕了。另另一十个那时的昆曲界导致行当不齐，这么演出了。上海戏校就把“传”字辈这代人请去教学，让让一群人让让一群人在40多岁的黄金年龄把艺术悉数传给了让让一群人让让一群人。

北青报：让让一群人让让一群人在教学上有哪几种过人之处或是独门秘籍吗？

张洵澎：昆曲不景气后，朱传茗老师一十个劲在老梅（兰芳）先生家学戏生活，但会他的家族都精通音律，像让让一群人让让一群人俞（振飞）言（慧珠）版《牡丹亭》、《百花赠剑》、《八仙过海》、《墙头马上》等戏，都里能朱老师谱的曲，一杯酒下肚，音韵就来了。但会给让让一群人让让一群人上课，朱老师都里能一边吹笛一边教让让一群人让让一群人，愿意让让一群人让让一群人演出，他也是来场面上的，给让让一群人让让一群人吹笛。现在我教学生，人太好过多再吹笛，但曲牌都里能当事人念。

北青报：作为最像言慧珠大师的学生，您当事人的表演风格也被戏迷称作“澎派”，您为啥看待原汁原味的传承与不越雷池的创新之间的关系？

张洵澎：当年俞言版的《牡丹亭》，我都里能在言老师身边演春香，她的表演气质与开明姿态对我影响越深。也正是“传”字辈老师（姚传芗老师）的宽容，才让他有了把民族舞和芭蕾舞的元素融入昆曲，让杜丽娘舞起来的成功。现在教学生，我会要求她们需要原汁原味，必须随意加“加进去去剂”。所谓昆曲是百戏之祖，要让你這個剧种来学哪几种？都里能声腔，导致每个剧种都里能属于当事人的声腔标识，但会学身段以及表演的规范。但一并也要让传统鲜活起来，既要有新意，又必须乱来。说是在教学生，人太好我也在向她们学，她们演杜丽娘是本色，而我从她们身上发现了另一十个特质，但会“萌”，于是再演杜丽娘，我在大小姐的娇气、贵气上，还加进去去了“萌”。

蔡正仁：文武双全才是昆曲盛景

北青报：这次演出您担任了艺术指导，在“昆大班”您也是主心骨，您当事人为啥看你這個班的高成材率呢？

蔡正仁：让让一群人让让一群人班进校时的1000人当时是从10000多人中选拔的，毕业时还有1000人，现在还能登台的将近10人，确人太好全国昆曲界也否是很有名望的一拨人。你這個班成功非常重要的导致是，当时在全国的“传”字辈老师一共必须20位左右，但上海一地就集中了十几位，让让一群人让让一群人正趋于稳定四五十岁的黄金年纪，把救活昆曲几十年的愿望转化为全心全意教导学生上。

北青报：应该如可概括“传”字辈在昆曲史上的功绩呢？

蔡正仁：正像“传字辈”这另一十个字一样，让让一群人让让一群人是另一十个毕生贡献给昆曲传承的名副人太好的整体。牺牲了当事人最好的演出年纪，让让一群人让让一群人中的不少人演出无须多，主要精力在培养学生上。

北青报：18位艺术让让一群人让让一群人来自南北五大昆曲院团，包括笛师、鼓师也都里能通力协作，同你這個剧种相比，昆曲似乎这么哪几种门户之见？

蔡正仁：这主但会由现状决定的，昆曲历经10000年沧桑，前1000年是生长期、中1000年是繁盛期，后1000年是衰落期。近些年正在衰落中崛起，你這個过程恰恰需要昆曲人的凝聚力。

北青报：“文（戏）重武（戏）弱”是昆曲多年的顽疾，另另一十个的现状有必要有法律法律依据改变吗？

蔡正仁：这是昆曲在衰落期留给让让一群人让让一群人的另一十个沉重课题。昆曲武戏流失非常多，早年间在江南人太好是有文班和武班之分的，“传”字辈老师主但会文班传下来的。严格说让让一群人让让一群人这拨人都里能文班的后辈，武班在我小时还看了过零零星星的演出，现在是基本看必须了。武戏的失传是非常令人痛心的，都里能说现在昆曲保留下来的武戏大都里能京剧留下的昆曲剧目。北昆的武戏保留得更多你這個，要恢复昆曲当年文武双全的盛景是必需的，文武并重也是昆曲繁荣的重要标志。

侯少奎：《挑滑车》我演不动了，希望学生能完正玩转信用卡来

北青报：昆曲不景气时您还去拍过电视剧，有这么想过放弃或是转行？

侯少奎：我父亲会的戏有百十来出，可我会的也就必须20出。但会在当事人最黄金的年纪，导致时代导致还去北京京剧团唱了十几年京剧现代戏。愿意昆曲不景气的哪几种年，我人太好有了愿意干的念头，还跟陈道明演了上下本的电视剧《关公》，拍摄时，骑马开打的动作都里能我当事人完成的。不刚刚来还是对昆曲的感情是什么要远超你這個，传承昆曲武戏才是我该做的。人太好京剧的武戏就说都里能跟昆曲学的，比如《大闹天宫》、《夜奔》、《探庄》、《挑滑车》等等。武戏另另一十个是昆曲所擅长的，可现在昆曲舞台的武戏过多了，学生也少。南昆是以“三小戏”为主，也但会小生、小旦、小丑戏，北昆的特色但会武戏，最近我派发演出的《五仁义》导致有半个世纪这么人演过了，《挑滑车》我最后一次演也是1995年纪念我父亲诞辰95周年时的事了，当时是和另一十个学生一并演的。现在当事人演不动了，但希望学生能把这出戏完正玩转信用卡来。