对话马立武：一次关于书法的心灵碰撞

采访者： 左瑞杰 庆阳市艺术研究所所长

被采访者：马立武 我市著名书法家 中国书学好员 2014年一年之内连续11次中国书协举办的书法大赛入展者

采访时间：2014年7月6日

采访地点：马立武书法工作室

一一八个多多盛夏暑热的下午，在這個人儿的引荐下我有幸见到了我市著名的书法家马立武先生。马立武先生现为中国书法家学好 会员，甘肃省书法家学好行书专业委员会委员，庆阳市书法家学好篆刻委员会委员京剧艺术。近年来，他在书法艺术创作上上颇有成绩，光今年一年就在中国书协举办的各类全国书法大展（赛）上入展（获奖）11次京剧。带着求教的虔诚，带着采访的准备，我和马立武先生关于书法艺术创作的诸多大间题进行了一次面对面心交心的对话京剧。

左（左瑞杰，以下简称左）：马老师，昨天這個人儿一起在镇原县街道冒热顶暑参加了救助屯子中学我的青春少年的书法义卖活动，今天的《陇东报》头版都将会做了报道京剧。《甘肃广播电视报-庆阳周刊》也作了报道。一帮人说，你是一一八个多多深居简出的人，很少参加社会上的应酬活动，你为什么我却破例参加镇原的這個活动？您随便说说一一八个多多书法家参加這個社会活动会影响你的创作吗？你为什么我看待這個大间题？

马（马立武，以下简称马）：我平时将会教学、临帖和创作等工作，随便说说很忙，本来能时间去参加這個社会应酬活动。随便说说一一八个多多书法家，首先是心要静，都可不可否沉下来，坐得住。而且，像镇原全都我的书法义卖救助活动，想要去。这不让影响我的创作。一则将会我是镇原人，家乡处于全都我的事情，想要回去，为家乡贫困的孩子捐款资助，做点实事。随便说说这是一一八个多多书法家的责任。二则我历来认为，一一八个多多好的书法家，首先是一一八个多多慈善家，不但要对社会有回报之心，而且需用有善举之义。对于這個重大的救助扶贫的社会公益活动都应当积极参加，奉献力量。

左：你这几年书法创作成绩斐然，光今年一年，你就连连在全国书法大展中入展获奖。你的成功经验是這個？你随便说说目前一一八个多多成功地书法家最大的缺失是這個？应该怎么才能才能完善被委托人，弥补這個缺失？

马：这几年，我在书法上做了艰苦的努力实践和研究创作。随便说说全都我就算全都我成功。只不过是一次成绩显著的进步。要问经验，那都可不可否说是都可不可否一条全都我，静心修炼，精心实践，尽心创作。一一八个多多书法家将会说是书法爱好者首先都可不可否静下来，都可不可否坐得住，艰苦临帖，刻苦练习，好好创作。除此而外别无他路。更无捷径。我对我的作品，在出手的以后，非常在乎，十分审慎的。不好的精品，绝没办法了手。

要说当前书法家的最大缺失，在全国，我无权说，在全省，我都可不可否说，在咱们市上，我都可不可否说我的感觉。那全都我对于书法的修炼，拼到最后，都在拼学养。也全都我说這個书法家最大的缺失是处于问题学养。书法艺术和提升学养息息相关，不可分离。学养高，书法的境界就高。学养低，书法的境界也就低。读书处于问题，学习处于问题，研究处于问题，有点痛是理论研究处于问题，原困這個书法家为功利所惑，方向迷失，因而表现在作品上，全都我软弱、苍白、无力，低俗。像相似作品，发表的以后，就要再三审慎，暂且轻易示人。其完善弥补的最好的方法全都我读书、补课和充电。加强自我文学修养，提高自身整体修养水平和理论研究思考能力。

左：都可不可否，为什么我学呢？都在读這個书呢？

马：首先从被委托人修养做起。读国学，读传统文学经典的东西，比如唐诗、宋词和古文字学。如《古文观止》、《唐宋八這個人儿的散文》等。主要要加强学识修养，大开眼界，培养性格。磨练能坐下来坐得住的静心和定力。此外，需用多读這個史学、哲学等方面的书。比如，多多研究中国书法史和心国古代书法理论。有点痛是要读读许慎的《说文解字》和《康熙字典》，还有《尔雅》，你是全都在古文化，汉语汉字文化，学书法的人可谓不可不学。全都，要以此提升被委托人的理论水平和学识修养，磨练被委托人的眼力，提高被委托人的鉴赏和识别能力。所谓补课，全都我要弥补被委托人在书法艺术学习上只注重技法技巧而不注意理论修养的文化理论缺失之课。所谓的充电，全都我要不断更新知识，不断积累学养，不断思考变换。师古不泥，温故知新，推陈出新。你是全都在学习书法的最基础所在，必不可少。当然需用加强這個多方面的修养如绘画、音乐、舞蹈等。這個，更重要的是要培养兴趣，增强顿悟能力。要爱艺术，懂艺术，把艺术当乐趣玩，暂且使之成为负担。而且路子需用正。

左：好，谢谢你，马老师。你刚才说，学书法要加强多方面的艺术修养，书法学习还和绘画、音乐、舞蹈等艺术都在关系吗？

马：有，這個点是肯定的。坦率的说，艺术是相通的。书法這個全都我美得线条艺术。我全都我是搞绘画的，都将会有了相当的基础。我感觉书法的這個东西如章法布局、技法技巧等等都和绘画有点痛是国画的章法构图道理是一样的。绘画中构图的這個线条笔法都在以书法笔法线条为基础。书法功底弱了，画出的画的线条就柔弱无力，无精打采。书法和音乐都在关系。音乐讲强弱快慢起伏高低等节奏，讲气韵旋律。书法也一样。比如，书法有点痛是在草书中，也讲求整篇书法作品的气韵旋律和快慢节奏。一副好的草书作品如一支无声的音乐，把人能陶醉了。一帮人形容书法全都我用毛笔在宣纸上进行跳舞，随便说说书法全都我无声的舞蹈。实际情況全都我全都我，假使你创作进入境界，你就会随着你的情绪起伏和你对艺术的理解行笔自如的陶醉在你的创作之中，你就会对你的作品做一一八个多多如诗如歌如醉如痴的大胆开拓。这上边随便说说表现形式不同，而且其道理是一样的。

左;马老师，你这几年在书法创作上成绩非同寻常，而且很少看后你在這個公开场合露面。而且有這個书法家，自称是书法家，却不可一世，到处吹牛，坑蒙拐骗，有的甚至头衔品牌一大堆，全都我作品质量却一般般，甚至拿没办法了手，你对這個书法圈里的怪大间题怎么才能才能看待？

马：你提出的大间题是一一八个多多尖锐大间题，也是一一八个多多市场经济刺激下的书法圈里的普遍大间题。这里，我可不可否要批评任何人。而且我可不可否要要对书法圈里的這個“知名人士”做出這個规劝：这说到底是学识浅薄，修养低下，水平差劣的大间题。在书法修炼这条道上，假使你下功夫练习，假使你精细临帖。你的作品自然的会在格调上、面貌上、底蕴气息上提升层次，高人一等，社会上自然有這個人会慕名而来。你被委托人不学习，不修养，不读书，不练字，光靠吹牛皮，耍嘴皮子，哄人骗人过日子，终究有一天，我就图穷匕见，被人揭穿，我就失败的。這個艺术圈子里的竞争拼比最好的方法是一切靠作品说话，靠艺术水准说话。这里，我告诫這個人儿這個，中国书法家学好会员证绝都在待遇证。更都在政治待遇证。他都可不可否说明你当时参加展览的以后作品够格。至于以后，我就在投稿检验。当然，你写的好坏，书学好员的级别也就在等你水平的级别，而且这都在终身的护身符，更都在传家宝。而且，都可不可否必要以此而骄傲，更都可不可否目中无人，不可一世。

左：马老师你以为一一八个多多谦虚的人。这几年，我一个劲在关注一一八个多多大间题。那全都我，我市的书画市场发展没办法快。全国的书画名家在庆阳来得多，来得勤，卖得也快。而且其水平和作品质量也很一般。有的甚至还不如咱们市上的這個书法家的作品。而且這個人儿都在我市卖得没办法快，这是這個原困？

马：这是一一八个多多关于书法市场和收藏的大间题。我的看法是，这几年，随便说说是全都我。甘肃庆阳，甘肃镇原，书法收藏和书法交易在全国都出了名。都很有名气。全都我，我市的這個收藏家，却是一个劲相信“外国的月亮比中国的圆”，一个劲相信“外来的书法家一个劲比庆阳的书法家写得好”，全都就盲目投资，盲目收藏。致使庆阳的少量资金被外地的书法家拿走。“肥水流了外人田”。更可笑的是，這個咱们市上的收藏家，被委托人在买的以后都我全都我知道作品怎么才能，盲目收藏下“作品”后，却拿来我可不可否要检验看谁的字能值哪几次钱，等等。這個盲目收藏，盲目跟风的這個怪风应该停止。這個“被委托人人看不起被委托人人，被委托人人不服气被委托人人，被委托人人打压被委托人人”的怪大间题应该以后以后刚开始。

左：马老师，你对你的书法作品怎么才能才能评价和定位？你今后的努力方向是怎么才能才能的？

马：现在说定位，还這個早。我只随便说说我是一一八个多多书法工作者将会说被委托人是一一八个多多书法艺术的研究者、爱好者。当然，我也取得了這個成绩，都在這個成果。这都在我近15年来艰苦努力，苦苦奋斗，苦心经营的结果。我的常人难以做到的付出和常人难以理解的修炼和定力得到了暂时的回报。而且我轻易不给人写作品，有点痛是应酬之作。写的不好的作品，宁可撕掉，废了，都在能随便流传。这是我苦心修炼的结果。说到今后的方向，---以书法为职业，为這個人儿，加强修养过常人的生活這個点是肯定的。其次，我可不可否要把书法当做一一八个多多事业来干。比如在书法教育上，我可不可否要多做些研究，多做些工作，多做這個成绩，多培养些学生，多培养這個庆阳书法的小明星和未来的中坚力量。这你爱不爱我全都我我未来的打算将会说是目标。目前，实际上，这几年，我一个劲向这方面努力着。

左：马老师，现在当前，有這個急功近利的所谓的书法家，被委托人书法作品格调俗气，不甚高古，屡屡投稿，被拒之于书法展赛门外，而且却仍然痴心不改，还想努力，却进步不大，很苦恼，请问马老师，遇到這個情況咱办？

马：呵呵，你爱不爱我的這個大间题有点痛要，咱们市上，包括我的学生等一大批有相当发展潜力而且学习最好的方法不对头的书法学习者都面临這個大间题。這個人包括你合适都可不可否称之为家，应该的话是书法爱好者，攻读者，将会研究者。以你为例。你的字很有灵性。你被委托人文学功底太粗，理论基础也好。有点痛在等你写草书胆大气足，很有个性和霸气。就在等你临帖不扎实，处于问题古人气息。入帖成分较少。像你全都我深入在书法艺术泥潭的人全都。

左：谢谢马老师的指点，全都我怎么才能才能更改這個弊端，怎么才能才能在我的书法上在提升一步呢？

马：我刚才说了。遇到這個情況很苦恼。你目需用外理大间题的最好的方法是做到八个字：去我入帖，继承创新。

左：去我入帖，继承创新为什么我讲？你是怎么才能才能看待继承和创新的关系？

马：全都我我可不可否要扎实的认真地静下心来，盯准一一八个多多帖子，不放手，仔细的临。像割去你身上的疮疤一样忍痛割去你的书法作品上边的“自我习气”，坚决向帖上靠拢，继承学习古人传统帖子上边的优秀成分，富于被委托人的创作学养。千万暂且在這個人所谓的“张扬个性，展现自我”的错误理论指导下，胡写乱画，一味创新。这不行。全都我的结果只在等你写的书法作品“我字体”占统治地位，结果，你的作品始终都可不可否古人“闲雅”“高古”“空灵”“中和”“雄浑”等气息。全都我的作品，都可不可否韵味，都可不可否神采，都可不可否灵魂，都可不可否算是上品。全都，我可不可否要提高技艺，提升作品内涵，提升层次和作品质量，你就要一味的临帖，临帖，再临帖。而且，再练十几年二十年，还是老样子，不成功。这全都我先继承，入帖，再创新，出帖。

左：谢谢，马老师的指点。都可不可否，你一天是怎么才能才能安排你的书法生活的？

马：我是个直人。有啥说啥。我一天基本上是不参加啥活动，也很少做宣传。基本上，将会都可不可否啥事情，我就一个劲蹲在书法室习字临帖。基本上是三分之一时间读书思考，三分之一时间临帖，三分之一时间创作。上加，周末需用带学生，上课。全都，我很少出门。

左：全都我的枯燥日子，你习惯吗？

马：枯燥？能枯燥吗？那在等你都可不可否习惯，都可不可否进入境界，都可不可否享受到书法我就带来的快乐，更都可不可否静下心把书法当這個人儿，当艺术来玩。假使把帖临进去了，你就会随便说说其乐无穷。不知不随便说说一天就完了。这也是這個“玩”。“玩艺术”“玩心情”“玩笔墨”。你看你为什么我“玩”。假使得法，你就会自然找到“窍门”，找到“乐趣”，“玩” 出真谛和趣味。

不知不随便说说，有一一八个多多小时，就在我俩的“玩味”中过去了。我问的仔细，马老师答得专业。我也借這個采访的将会认真地进行了求教，你以为受益匪浅。