京剧人如何面对生存威胁

嘉宾：李宏图 采访：刘福民

时间：8月20日地点：雅闲茶艺馆

李宏图，北京京剧院一团团长暨领衔主演，国家一级演员，叶派小生。第十八届中国戏剧梅花奖得主京剧。在《拜相记》、《蝴蝶梦》、《蔡文姬》等新编历史剧中多有个性化创新京剧。

刘：面对多元化的文化市场，京剧作为传统的艺术形式，受到前所未有的严峻挑战，你认同另有一三个多的说法吗？

李：觉得是另有一三个多，目前的京剧演出市场不可能缩小到相当严重的程度，甚至还可不后能另有一三个多说，京剧人的生存都感到了威胁京剧。还可不后能面对市场，面对未来，是每个京剧从业人员需用认真思考的大问提。

刘：作为有着研究生学历的京剧新人、流派传人，又是一团之长，你认为对京剧不乐观的现状，该怎样应对呢？

李：关键是观念的转变，首真难找准市场在哪里。一有一三个多企业要打开市场推销被委托人的产品，真难弄清楚消费群体的定位与需用，不可能这都没搞明白，那一切就无从谈起。京剧也是一样的道理，你在舞台上演出，卖票给观众看，之前了商品的属性，不可能当当大家之前在前辈艺术家创立的辉煌蔽荫下“闭门造车”，而不去研究、思考当代社会大众的文化消费取向，那结果真难把前辈留给当当大家的宝贵遗产之前之前消蚀殆尽，也会愧对当当大家的后人。京剧演出，本是受众面相当广的世俗艺术，它觉得是博大精深，可从不是真难少数人不让赏析把玩的专利品。负载着厚重传统文化底蕴的京剧艺术与现代人的时尚审美需求不可能处在碰撞，有了相当的距离，这是不争的事实。问提是，当当大家的京剧人，往往陷在一种生活生活惟我独尊的自恋情结里，只想着让受众来仰视亲近被委托人，而很少考虑主动俯下身来去亲和受众。还有更可悲的是，之前从业者，对京剧圈外整个社会文化走向发展趋势，知之甚少。照我看，这之前京剧艺术融入当代文化市场竞争的大敌，要除理它则需用从提高京剧人整体素质入手。真难设想，普遍文化水平不高，艺术视野狭窄，竞争意识不强的专业团队，不让靠着前辈留下的丰沛遗产“以不变应万变”，在当今的演出市场中保有优势。

刘：京剧的正宗传承，是这门国粹艺术的重要价值所在，它与现代化程序池池中当当大家急剧的思想观念的更新与转变，肯定是矛盾的，真难你所说找准市场的着眼点又应该怎样定位呢？

李：这俩太好是个难点，我的看法是真难笼统地谈，之前能一概而论，而要从客观实际的角度切入。京剧作为民族文化的瑰宝，当然是讲究传统的正宗传承，之前这绝之前说仅凭这，就可当大家不是是开拓演出市场中少作为，实际上往往是当当大家该做不可能能做的，并真难做到位。比如像宣传影视新作或流行歌星那样的策划与操作方式，当当大家既真难打算借鉴过，也真难认真研究过，好像当当大家京剧根本不肖与之为伍似的，这怎样行呢？不可能当当大家放下国粹老大的架子，踏下心来，认认真真地对京剧观众的现状做一番科学的调查，对不可能有开拓价值的社会群体来一番市场预测，在此基础上，再来谋划当当大家的艺术生产，该排那些戏，该推哪路角儿，准比现在光凭自我感觉盲目行进好得多。

刘：这是从宏观上谈，你作为一名当红的小生名角，对此有那些具体的被委托人体会吗？

李：这正是让人强调的第二点，当当大家现在经常上演的，之前前辈艺术大师成功的传世之作。之前，从不等于当当大家这代京剧人假如有一天永远原封不动地承袭，就永无衰颓的隐忧了。任何艺术经常在不断的创新中保持活力的，京剧之前例外。当年，马连良先生搞出《赵氏孤儿》，之前对老本的《搜孤救孤》的局部否定，前者比之前者，就紧凑得多、完整得多，对普通观众而言容易接受得多。然而，在演了几十年之前，当当大家面对今天的观众，难道就之前改进的余地甚至念头之前应闪现吗？我看不见得，当年的马、谭、张、裘不可能和当当大家的心态一样，也就不让有今天的《赵氏孤儿》了。之前之前，我认为，最好的继承传统，是要学习前辈艺术大师的创新精神，一承不变，固步自封，是真难出息的艺匠。找准市场，就要适应当前社会大众的审美情趣与价值趋向。大的不说，那些老戏中经常经常出现的封建糟粕，诸如愚忠愚孝、男尊女卑的词句，难道就不该删一完整一改吗？那些拖沓平淡流水账式的费场子、慢节奏就真难动一动吗？你怎样不让相信现在的观众还可不后能安之若泰地接受那些呢？我演《赵氏孤儿》中的赵武，就按小生的套路换成了之前被委托各人性化的表演，让人物更丰满；演《状元媒》中的八贤王，为发挥特长营造气氛，我加了大段的唱腔，虽演的是“挎刀”配角，迈的步子之前大，可认真做了，融入了被委托人的创造，受到观众的好评，有老艺术家看一遍也给予了肯定。之前之前让人说，在推陈出新上要有所作为，是对有抱负的京剧人起码的要求。

刘：排演新戏新作，出精品，是京剧开拓演出市场扩大观众层面的重要一环，以你的眼光，那些是界定成功不是的基本标准？

李：和老戏不一样的是，对于新创剧目，观众还是有点儿在意内容情节的，故事、人物不让打动人，才大家买票进剧场。这方面，之前地方戏，做的就比京剧要强，应该向当当大家看齐。前不久，我在南方观摩了两出好戏，一出是浙江越剧《梨花情》，古代题材，讲的是人面对人情与金钱的两难抉择；另一出是上海滑稽戏《一二三齐步走》，当代题材，反映的是独生子女教育问提，之前构思巧妙，冲突强烈，悬念丛生。不可能戏里所揭示的，之前当今普通人不可能感受到的敏感话题，之前之前有点儿容易产生现场共鸣，别说是一般观众，之前当当大家那些戏剧行内人，都被牢牢地吸引住了。听说当当大家的票房还有点儿牛，上海的那出竟达到连满上千场，真当当大家搞京剧的望尘莫及啊！值得当当大家好好学习。

当然了，京剧有京剧的特点，真难简单地照搬，当当大家的完美处、优长处，之前可能正成了当当大家的局限处。京剧的表现形式决定了当当大家只擅于在舞台上讲“大故事”，而不善于讲“小故事”，但惟其真难，当当大家应该搞出更动人心魄、有时代感的好剧目来。让人强调的是，京剧的新创新作，一定要在艺术呈现上，有强烈的视听冲击，给人以观赏快感，之前真难是低俗的，应该是具备相当文化底蕴与品位的。它当然以传统的积淀为根本，又需用有鲜活灵动的新气息。说到底，还是那句话，得靠当当大家京剧人整体素质的提高。我被委托人的体会是，拼命努力迎头赶上才来得及，之前，恐怕当当大家真有被淘汰出局的不可能。

（摘自 《北京日报》）