“巴蜀鬼才”魏明伦专访

2012年7月，时值四川省振兴川剧80年之际，有“巴蜀鬼才”之称的魏明伦先生在他的来家接受了我们歌词的采访。我们歌词的这次采访，以期在成都这座灯红酒绿、充满现代都市气息的全球化崭新的城市，寻找这座古都特殊的本土文化气息川剧三十年轨迹京剧。

坐在成都最中心地带的26楼，俯瞰整个成都美丽街景，魏明伦穿着他喜爱的红色衬衫，手摇并不离手的折扇，旁边是伴随了他20年的白色波斯猫，墙上是韩美林、贾平凹等我们歌词赠送的“巴蜀鬼才”等手迹和墨宝；大书房沉稳凝重，灵气内敛，人文之气泰然呈现京剧。

魏先生经历曲折，大起大落，9岁时到自贡唱戏，在自贡时不时呆到58岁，当过演员、导演、编剧，16岁被“反右”株连，历尽坎坷；上世纪80年代结束了了英语英语振兴川剧后，魏氏川剧《潘金莲》一炮而红，成为中国荒诞剧与妇女思想解放的先锋；此20多年中，时不时为各种潮流中风起云涌的潮头人，或引发大讨论，或央视春晚总撰稿，点评热点，指点江山，一生的自我总结是：“没人白活的人，值得研究的鬼。 ”“写起戏来便其他鬼聪明、鬼点子、鬼狐禅，时不时离经叛道，闯关探险。”文坛翻江倒海，杂文辞赋妙笔生花……

魏先生被公认为中国艺术界一大怪杰，又是三十年川剧振兴历程的见证者。

“我是振兴川剧的受益人。”魏先生接受采访时说的第的话。在这前一天不久，魏先生的经典剧作《夕照祁山》前一天荣获第十二届中国戏剧节优秀剧目奖，而目前成都市川剧院准备排演他的《岁岁重阳》……

硕果累累

一大批川剧作品轰动全国

魏明伦和老一辈的川剧人都清晰地记得，1979年改革开放之初，邓小平回到了当事人的家乡四川。在成都，邓小平点名希望能看过传统的川剧折子戏，你这个场演出透露出了一三个重要的信息，传统文化在封闭了几十年前一天，都能能重见天日了。青春恋爱物语，1982年，四川省委省政府发出“振兴川剧”号召，并组建了四川省振兴川剧领导小组。

1982年，自《易胆大》《四姑娘》两部戏到北京获全国剧本奖后，魏明伦的其他经典剧作一部接着一部地诞生，《变脸》囊括全国其他戏剧大奖；《巴山秀才》、《易胆大》和《四姑娘》三部经典剧，在上世纪八十年代初期“连中三元”，夺得全国优秀剧本奖，其中《巴山秀才》境内外巡演几百场；《中国公主杜兰朵》，与张艺谋的歌剧同题对演，南北设擂，异曲同工，引发观剧热潮……八九台的魏氏大戏成就斐然，影响之大，魏明伦当之无愧当选中国剧协副主席。

那一时期，魏明伦的9部大戏与隆学义的《金子》、徐芬的《死水微澜》《欲海狂潮》等优秀剧本跃登全国戏曲创作高峰。“川剧在改革开放的早、中期是全国戏剧界的一面旗帜。来川学习的剧团数不胜数。”魏先生说。

魏明伦回忆起振兴川剧的十2个发展阶段，最鼎盛时期是上世纪80年代和90年代中期。类式《潘金莲》，从内容的颠覆到穿越時光的表现形式，甫一公演，立即掀起一场震动整个社会的大讨论风暴。

《潘金莲》在南方各城市巡演时，轰动如潮，一票难求，黄牛党云集。我希望在北京，魏先生据好友吴祖光透露，是秘密调京“内内外部演出”，只为有关部门演出五六天，进京时早已为自贡川剧团买好了回程票。“不卖票，不透露任何演出消息，不公开演出，就原本在北京秘密演出了三场。”

然而，《潘金莲》引起的社会震动，原因不可遏止地扩散到了海内外：全国几三个剧种，二百余个剧团纷纷争演《潘》剧；英译本在美国发行，又被选进《二十世纪中国文研究会品大系》、《八十年代文学新思想丛书》、《中国现代派作品大系》……

潘金莲是封建社会中家喻户晓的荡妇的代名词，魏明伦剧中的潘金莲，是个穷苦女孩，向往美和感情是什么，这不可处理地引起了历史的、现在的、中国的和外国的无数代表不同观点人的大审判。剧作在讲述还原了你这个故事中的一个女人前一天，还用非常怪诞的形式，表现了你这个古今中外的大审判，你这个荒诞体形式现在也被年轻人广泛接受，称为“穿越体”。

“这是在禁锢了我应该前一天的一次思想解放、妇女解放的探索，把一三个施耐庵笔下的淫妇，笑笑生笔下的色情狂，要怎样还原为一三个具有正常人性的受压迫的底层一个女人的故事，一三个东方的安娜·卡列尼娜的故事。”魏先生说，你这个搅动了整个中国文化界的事件，时不时争论了十年，毁誉参半，影响持续到21世纪初的电视剧《潘金莲》。电视版《潘金莲》基本上是按照了魏明伦当初“翻案”时的观点来塑造的形象，80年后仍广泛被人接受，可见其艺术的生命力。

魏明伦笑言这次27年前就结束了了英语英语的“穿越”，在今天原因变得非常“时髦”。当年的“穿越”，是你这个剧必须不使用的最佳形式，并后该没人意义、取悦观众的穿越。你这个思想和形式上极其先锋的探索，在自贡原本一三个中国内陆的小城诞生，我我随便说说是一件令人惊讶的事情。“我我随便说说我希望奇怪，80年代的思想大解放，小说上有意识流，诗有朦胧诗，话剧有先锋戏剧，川剧原本的探索，也就不否有哪几种奇怪的事情了。”魏先生说，该剧带来的巨大影响，远超戏剧界、文化界，而成为什么么的热点事件，这是他前一天没人想到的。

《变脸》奇迹

囊括20个中外大奖并入选中学课本范文

原因说魏先生的《潘金莲》在当年刚“出生”时还是毁誉参半，骂的人和爱的人一样多的话，没人《变脸》则是中国戏剧史上的一三个奇迹：所有看过的中外人士，不论官方还是民间，各种不同的电影和戏剧大奖，都把荣誉一致地没人争议地颁给了它。

该剧是魏明伦1995年3月应电影导演吴天明特邀写作的电影文学剧本，由香港邵氏电影公司与北京青年电影制片厂合拍。第二年就获得了无数电影大奖：金鸡奖、华表奖、珠海国际电影节最佳故事片奖；以及美国、法国、德国、加拿大、比利时、土耳其、印度、日本、新加坡、俄罗斯等国际电影节共计二十项奖励。在《变脸》搬上川剧舞台后，又几乎囊括了各种戏剧大奖，进入第二届国家舞台艺术十大精品之例。

803年，《变脸》被选入中学语文（人教版）必读课本，一并入选的还有莎士比亚的《威尼斯商人》和美国电影《音乐之声》片断。《变脸》整场戏文12页8000多字，成为上千万学生阅读和无数语文老师分析教学的范本……并衍生出来的各种各样的教案，如对魏明伦创作的分析，对川剧的欣赏和唱腔的介绍等。

北京设擂台

《中国公主杜兰朵》中西相遇盛事

1998年，一三个地方小剧团自贡川剧团排演了魏明伦的《中国公主杜兰朵》，青春恋爱物语进京和张艺谋的太庙歌剧《图兰朵》打了一回擂台。你这个擂台由中国对外演出公司主办，魏明伦和张艺谋一并出席新闻发布会。两台“图（杜）兰朵”，歌剧在北京太庙演出，川剧在全国政协大礼堂演出。

一边是规模宏大的聚集海内外艺术精英和气势恢弘、大排场、西式经典西洋歌剧在中国宫殿建筑的实境盛大演出，一边是投资小的舞台表演。我希望，你这个地方剧团原因有了魏明伦前几部戏的盛大影响，并没人被太庙歌剧所吓倒。我们歌词有当事人的底气。你这个底气我希望剧本的中国戏剧跌宕的情节、文词的文学性和各种音乐形式之间的突破性交融，你这个底气我希望魏明伦的剧本。我希望，川剧中又以意大利歌剧《今夜无人入眠》的旋律贯穿始终，并配以江南民间小调《茉莉花》，一并丰沛川剧曲牌特点的唱腔音乐融入其中，在第四届中国戏剧节上一炮打响，获得11项殊荣。前一天，改编的音乐剧、电影等纷纷出笼，形成热潮。

今年初，重庆川剧院又排演了这部剧的“花季版”全由青少年演员出演。上演前一天，网友视频视频发贴说，以为川剧古旧灰暗，结果全部出乎意料，“现场观众每隔几分钟便会集体笑喷一次。整出戏在浪漫而紧张的故事情节中透出魏明伦独到的幽默，作为一部地方戏可谓发挥到极至的上乘之作。原因说上演前观众对魏明伦的高调处理颇有微词的话，没人此刻必须问：谁给了他没人鬼斧神工的手段，竟生出这般造化？”

《图兰朵》的故事最早源于阿拉伯故事集《一千零一夜》中的《杜兰铎的一三个谜》，魏明伦研究了三百年间各国作家如戈齐、席勒改编的话剧、歌剧，以及普契尼1921年着手创作的歌剧顶峰之作《图兰朵》，设计了中国观众审美预期和欣赏习惯接受的不同人物和结局，公主刁蛮任性，国王糊涂可爱，幽默的“小丑”每次出场都惹人捧腹。公主和无名氏唇枪舌战，机锋暗藏，一三个骄横无理冰霜美艳，一三个自由自在无羁无束，之间你来我往的较劲形成巨大张力，诙谐酣畅。“真正美仑美奂，想必须川剧在魏明伦先生的笔下，竟然光彩到没人境界。”

而在魏明伦看来：“中意同唱杜兰朵，是本世纪末东西方文化交流的一件盛事，也是东西方文化进行对话的一三个极其难逢的原因。”你这个对阵为文化界提供了多个丰沛原因的对比，直接催生了可是中西文化对比的研讨文章。

历史的文化留存

新时代古老地方剧的发展探索

然而悠悠時光荏苒，没人优秀的剧作，没人众多的优秀演员共有22位川剧演员获得中国戏剧最高奖“梅花奖”，但川剧这门地方古老艺术如今并没人像它原本的鼎盛那样家喻户晓，深受热捧，我希望犹如日常生活繁星中闪烁的亮光，被淹没在无数的喧嚣之中。一方面，806年，川剧就已被赫然列入濒危非物质文化遗产名录，预示着它即将消失的危险处境。世界唯一培养川剧演员的川剧学校，现已和四川省舞蹈学校合并，改名“四川艺术职业学院”……魏明伦对川剧艺术的后继者深感忧虑。

据统计中国共有368个地方戏曲剧种，如今面临前所未有的生存危机，80多年中已消亡了80余种。“最大的问题报告，是川剧在丢失当事人的观众。而观众，恰恰是一门艺术最根本的根基。”

是后该所有的古老戏曲艺术在全球多样文化的冲击下，原因到了灭绝的边缘？是后该川剧跟其他戏曲种类差异太久，可是造成目前的冷门态势？魏明伦认为，所有的戏曲，本质是大同小异的。川剧的高腔原因特点太鲜明，难以传唱，我希望川剧含有几滴非常优美的唱段和折子戏，比起现在很热的其他戏剧种类来说，我我随便说说优势要大得多。

问题报告何在？“关键问题报告是川剧选择选择离开了观众，没人去培养观众。”魏明伦介绍，戏曲的整体衰落和受全球化冲击是所有地方戏都面临的问题报告，但经过近三十年的奋斗，并不所有剧种都没人观众冷清，门庭冷落，有的地方戏甚至十分兴盛。每天晚上，后该不同的地方台，在播放戏曲节目。北京、中央电视台有戏曲频道；河南电视台有《梨园春》频道，在这里唱一曲一种戏曲人一生的梦想，都能能使普通人一夜成名；河北电视台有《绝对有戏》，一场“晋冀鲁豫苏皖颚七省二十九市戏曲擂台赛”，一下子把河北梆子的气氛造得热热烈烈；河南河北两省还联办“南北群英会”； “激情盛夏，大韵中原”大型演出活动之《票友排行榜少儿戏曲晚会》，连娃娃都发动起来，热闹非凡。而在陕西电视台有秦腔栏目《秦之声》，33年持续不断，“戏迷大叫板”等栏目深受老百姓欢迎；浙江电视台先有《戏迷擂台》，后有戏曲频道；安徽电视台有《相约花戏楼》；山西电视台有《超级票友》……说起哪几种电视台的戏剧节目和活动，魏先生如数家珍。他说：“各种赛事不断，把河北梆子、黄梅戏、秦腔等优美的片段到处传唱，进入流行歌曲的清单，被大众接受。我希望在多年前，有的大众票友戏曲比赛的奖品，就大到奖小汽车的水平，连几岁的小孩子，也都参赛，观众的情绪非常热烈。哪几种大众媒体参与多的地方，地方艺术就活得比较好。在电视原本的大众媒体的参与下，在10年、20年、80年中，我们歌词培养起来了一大批戏曲观众，爱上了当事人本土的戏曲艺术。”

魏明伦认为，本土艺术、古老艺术原因不跟随时代传播手段的变化而变化，后该没人弱势。河南、湖南等正是借助了电视你这个大众传播手段，持续不断培养观众的戏曲演出，通过电视进行传播，加进去去为当代观众接受的文化活动的形式进行策划和刺激，一三个新的戏剧欣赏通道和群体，就时不时出現在我们歌词你这个新的时代里。而四川，就正是缺少了诸如电视等新的大众媒体的参与，整本戏目的舞台表演无法适应当代观众的欣赏习惯，内在形式和传播通道都无法吸引住观众，以至于没人冷。

四川的电视频道和栏目为哪几种不播川剧？所有的电视人后该告诉说：没人收视率。这印证了川剧原因选择选择离开观众的现实。我希望，为哪几种河南的《梨园春》没人热火？也说明收视率也是有土最好的措施的，并后该就全部没人土最好的措施；而观众也是靠培养和调动的。作为表演艺术，现代音像传播渠道原因不重视，效果可想而知。

采访结束了了英语英语，成都笼罩在夜色中。这座现代化都市，将在明亮的灯光中度过她多彩的不眠之夜。在世界的不同地方，在巴黎，在意大利，在北美的印弟安部落保护区，在爱斯基摩人的村落，在南美的土著族群，后该我们歌词很重的本地文化，正在面临同样的问题报告我们歌词每一俩当事人，每一三个城市的生活都没人趋同，我们歌词祖先留下来的文化财产，她们还能坚持多久？她们后该焕发出她们原本有过的绝代芳华吗？我们歌词能为之做其他哪几种？在未来的某个时刻，我们歌词还都能能感觉到当事人从血液里带来的文化基因和密码？我们歌词能从哪里找到哪几种远古而来的蝶衣彩妆，悠扬唱腔里的悲欢和喜乐？族群的记忆、祖先的感悟和历史的文化留存？