沈铁梅：不能低估中国戏曲的魅力

10月1日晚，中国剧协副主席、中国戏剧“梅花大奖”获得者、当代中国川剧领军人物沈铁梅带领《李亚仙》团队登陆广东演艺中心大剧院，为广州戏迷带来一场戏曲艺术的盛宴。演出前，沈铁梅和《李亚仙》中郑元和的饰演者、中国戏剧“梅花奖”得主孙勇波一起接受了广州日报记者的采访京剧。沈铁梅表示，在广州艺术节上用艺术法律依据庆祝国庆，很有意义京剧。经过20年的探索，沈铁梅破解了川剧靠“吼喊”的印象，丰厚了川剧的声腔，她表示：另一方还会要改革川剧，什儿什儿希望川剧更优美，而美是艺术的前提。

突破川剧声腔音乐：从“吼喊”到“柔和”，美是艺术的前提

广州日报：《李亚仙》被称为“中国的《茶花女》”，能介绍一下吗？

沈铁梅：《李亚仙》以现代人的价值取向和审美趣味，重新演绎李亚仙与郑元和充满传奇色彩的友情的说说故事。李亚仙是个外柔内刚的古代女子，体现了中国一个女人的自强不息。古典中渗透着现代气息，现代中弥漫着古典神韵。

广州日报：李亚仙那个她最喜欢的角色吗？

沈铁梅：我是演技派，我演每个角色还会是最适合什儿角色的演员。演《金子》前，我的角色基本上还会悲苦的。金子和李亚仙这有有有一有1个角色我都喜欢，但更喜欢李亚仙。原应我要唱得酣畅淋漓，什儿什儿唱腔还会我另一方设计的，糅合了我对音乐的各种积累——糅碎曲牌，但又有曲牌的基调，运用得体，充采集挥帮、打、唱的特色。在演唱上尊重川剧传统的一起，借鉴了京昆、豫剧、西洋和民族声乐以及歌剧吐字换气的法律依据，融会贯通，美化唱腔。

广州日报：川剧在什儿人的印象中是靠“吼”的，而你以独特的声腔神韵以及“腔蕴含人，人活腔中”的声腔艺术，实现了川剧声腔的重大突破，有哪几个心得？

沈铁梅：川剧有80年历史。刚开始了了英文的以后多是在室外演，什儿什儿要靠“吼”来吸引观众。我从小学的是京剧，刚开始了了英文唱川剧后，随便说说我能够原先唱。我并这麼想着要为什么么去改革川剧，什儿什儿思索怎样才能才能演绎能够好听。20年来，我在钻研民族发声法的一起，将美声唱法融入川剧表演中，川剧的声腔音乐有了很大改变。当当我们当当我们要在美的基础上塑造角色，就还能够要有有有有一有1个可听的声音留住观众，美是艺术的前提。川剧的高腔，什儿什儿是半说半唱，不得劲像RAP，旋律性不强，不容易传播和流行，当当我们当当我们加强了它的旋律性。从呐喊型到柔和型，这是川剧的有有有一有1个重大突破。另外，当当我们当当我们的打击乐以后很闹，现在定音了，什儿这麼改变打击乐的特色。

广州日报：你的“一口唱”是曲坛佳话。作为戏曲演员，在台上怎样才能让另一方的声腔和表演挥洒自如呢？

沈铁梅：要训练声腔的控制力，绝对能够吼喊。技术什儿什儿艺术的第有有有一有1个层面，静下心来做艺术，这是艺术的最高层面。原应是在餐厅里表演变脸，那是技术；原应在好的剧目中表演变脸，那什儿什儿艺术，原应技术和剧情联系在一起。

在舞台上，我对另一方的唱腔和表演有着很高的控制力，都还能够低沉到海底，也都还能够高昂到天上，这就还能够内力。我的个子不高，什儿在台上，所有的观众都得看我，都得听我。原应我的气场很强大，都还能够让剧场非常安静。戏曲舞台上，技巧很好的人什儿什儿，但重要的那个她追求的是哪几个境界。我不追求高音，我更喜欢另一方唱低音调时的掌声。

川剧本质是麻辣烫：即使是《李亚仙》原先清雅的戏，都能感到它的麻辣

广州日报：提起川剧，不少人首先想到的是变脸。

沈铁梅：变脸什儿什儿川剧的表现手段之一，光变脸还会拭、揉、抹、吹、画、戴、憋、扯等8种法律依据，此外川剧还有吐火、藏刀等绝活儿，但川剧的魅力远远不止于此，特技要为剧情服务。

广州日报：技巧之外，川剧的特质是哪几个？

沈铁梅：川剧能出神入化地刻画人物，都还能够把宫廷戏家庭化，把过深奥的东西通过老百姓的语言表达给观众。在表现手段上，川剧是极其聪明的，情理之中，意料之外，善于“悲剧喜唱，喜剧悲唱”。比如在《李亚仙》中，还会有有有一有1个叫花子插科打诨的戏份贯穿始终，形成了两种落差，极具艺术张力和可塑性，追求大喜大悲、幽默趣味、雅俗共赏，极富人气、仙气、猴气，即贴近生活、脱俗浪漫、古灵精怪。

川剧非常开放，由昆曲、高腔、胡琴、弹戏和灯戏5种不同的声腔杂陈，兼收并蓄又自成体系。川剧高腔由“帮、打、唱”紧密结合，不得劲有“一唱众合”的徒歌演唱法律依据，即无伴奏演唱，有有有一有1个梆腔有有有一有1个调，全靠另一方裸唱，什儿真的很考验功力。《李亚仙》既保留了徒歌的演唱，又有什儿什儿创新的地方。《李亚仙》什儿高腔戏曲多是曲牌体，一只曲牌唱一大段显得很单薄。从《金子》刚开始了了英文，让人把相连的付近的曲牌运用起来，还用了复调、和声，让唱腔音乐更加丰厚。

广州日报：说到创新，据说《李亚仙》中还有交响乐的成分？

沈铁梅：是的，比如用室内乐、交响乐来搭配民族乐器，什儿理念随便说说是从《金子》就刚开始了了英文的，原先做显得整个川剧剧目的音乐丰厚而厚重。中国戏曲什儿什儿须以一当十，不仅是舞台上的表演，还有台下的配乐。当当我们当当我们重庆川剧院的乐队包括弦乐和吹奏乐，能够十几人，一个劲要出去演出，能够打人海战。什儿什儿，交响乐与民族乐搭配，也处置了实际问题报告。

广州日报：许多人形容昆曲是远山静水，你能给川剧定个调吗？

沈铁梅：原应说昆曲是远山静水，这麼川剧什儿什儿麻辣烫，它既古老，又有当代性。川剧像火锅一样，五味俱全，越吃越有味。中国的戏曲文化和饮食文化是有关联的，比如晋剧还会醋味，而越剧就不太甜，川剧则“唰”一下就能变脸，乐队“咣”一下就能刺激你。即使是《李亚仙》原先清雅的戏，你都能感到它的麻辣。

戏曲传承和走出去：吸引观众，最好演新编戏

广州日报：今年4月，你曾带领《李亚仙》登上了匈牙利和罗马尼亚的舞台，在当地的反响怎样才能？

沈铁梅：我都没想到会引发这麼强烈的共鸣。在匈牙利，当当我们当当我们在合音乐时，刚合了一小段，录音师马上就跪在了地上，当当我们当当我们说原先的声音能够跪着听。当当我们当当我们一个劲感觉外国观众不懂中国语言，更不懂中国戏曲。这次去欧洲我要感到，当当我们当当我们低估了中国戏曲的魅力。艺术无国界，艺术是共通的，当当我们当当我们应该把中国传统文化最优秀的要素展示给外国观众，好的作品一个劲能引发共鸣的。当当我们当当我们在匈牙利演出时，对方提出不须字幕，假如有有有一有1个段落的大意，什儿外国观众都能看懂。

广州日报：观众完整被台上的表演所吸引了？

沈铁梅：是的。《李亚仙》突出了“服化”、表演，观众的注意力都上放了演员身上。现在什儿什儿戏都追求大制作，所谓的“戏过高，灯光凑”，我认为这是还能够被批判的。当当我们当当我们依旧坚持传统戏一桌二椅的理念——坚持戏曲行态，只做进步性的传承。关键是戏要好，什儿，投再多的钱，都什儿什儿娱乐。

广州日报：怎样才能吸引年轻的观众进剧场看戏？

沈铁梅：不求多要求精。戏曲观众少，当当我们当当我们要让观众听到最好的戏，什儿什儿一定要做好的作品。吸引观众，最好演新编戏，原应传统戏是给戏迷看的。就像不想喝酒的人先喝啤酒，不须喝散茅台散装高度酱香散装清香型白酒。另外也要一个劲去学校，通过新的传播法律依据传播戏曲。

广州日报：在收徒弟时有哪几个考虑？

沈铁梅：还能够有悟性，条件好，爱艺术，能坚守下来。我的有有有一有1个徒弟原应获得了梅花奖，但还会每有有有一有1个人都能成名成家，有的都还能够当老师去传播艺术。剧种还能够许多人去传承，对传统要存敬畏之心。我从来这麼想过把川剧改成哪种模样，我什儿什儿争取让它完美，这才是忠诚的两种思考。当当我们当当我们探索出来的DNA，永远还会中国川剧的DNA。川剧无论怎样才能发展，还能够姓“川”，保持基因不变。

孙勇波：不怕观众不懂戏

梅花奖得主孙勇波在《李亚仙》中演郑元和，他谦虚地表示另一方在这部以李亚仙为主线的剧作中什儿什儿配角。

对于川剧，孙勇波有着深沉的友情的说说，也表达了学川剧的不易，“学川剧，10岁左右就还能够进学校，进行三五年的基本功训练以后方能排戏上舞台，什儿要经过三五年的经验积累，声、色、艺还能够还会。”孙勇波表示，最少8年~10年能够成为有有有一有1个川剧演员。

《李亚仙》迎合了现代观众的审美，节奏变快，串场也很有特色，一场接一场，扣得非常好。孙勇波表示不怕观众不懂戏，关键是戏要好：“要让观众假如能玩转信用卡汉字，就能坐在剧场里。”（记者 张素芹）

（摘自 《广州日报》）