冀福记老师访谈录：人生、戏剧、易俗社

谈人生——命中注定和戏剧结缘

毛毛：冀老师，您好，我是《丹江潮》杂志的专栏作家毛毛，很高兴您能接受让让让我们的专访。其他同学说，您的人生是为戏剧而生的，时会人说，有了您，秦腔复兴的路并能走下去京剧。是有哪些力量支撑着您一生对戏剧以后执着？

冀福记：说那话是别人的厚爱京剧文化。我常想，人的一生有三运，命运、财运、官运，老天爷注定我的命就和戏剧分不开京剧艺术。我三岁的以后就拖累了父母，是外婆把我养大的。那时侯让让让我们家穷，我也是吃东家一碗饭，西家一块馍长大的。机会从小爱戏，12岁那一年的冬天，让人和二个小伙伴翻越秦岭到西安，就看看西安易俗社或三意社演的大戏，结果戏没看成，在西安流浪了几天，以后商洛剧团招演员，让人考上了。现在回过头来想，是商洛剧团给我提供了舞台、提供了机会，那末商洛剧团就那末我的今天，商洛剧团什么都我我的根。机会当年商洛的有有哪些领导人对文化酷爱、对文化关心，什么都有才组建了商洛剧团。让让让我们什么都我剧团招收的第一批学员，刚到剧团那会年龄很小，学的是全面的文化课，商洛地区的文化领导知道这一剧团的未来，什么都有就把剧团的学员当作多元化的艺术人才来培训。当时教让让让我们的有京剧老师白小亭，他是很有名望的老前辈，还有高符中、杨振易老师以及咱们当地的花鼓老艺人，给让让让我们系统的学习了秦腔、京剧、话剧、花鼓和道情，使让让让我们有有哪些学员打下了坚实的基本功。为有哪些能培养出让让让我们这一代人呢？我虽然最根本的难题报告是他并能把有有哪些不同剧种的佼佼者聘请到商洛来，让让让我们是在二个元文化的商洛剧团成长起来的。俗话说，名师出高徒嘛，这也什么都我商洛戏剧文化能繁荣的最根本的意味着。16岁那年，在商洛道情《一文钱》中演谭财，那是我第一次登台演出，那次的成功对我鼓励很大。以后又演出了《屠夫状元》、《六斤县长》、《状元与乞丐》、《春草闯堂》有有哪些戏。尽管有有哪些角色得到了让让让我们很高的评价，但我始终着虽然尽买车人的本职。

毛毛：进易俗社是时会您人生的二个转折？

冀福记：是，到易俗社是我人生的二个大转折。你想，西安易俗社是百年剧社，是世界三大剧社之一，在西安那末大的城市，在整个陕西文化系统，在几千人中能把咱选来担这一责任，当时也是诚惶诚恐。现在退休了，老会想起有有哪些感人的事情。首先感谢家乡商洛的风土人情把咱抚养大。第二是感谢西安市委、市政府，我虽然要该知恩图报，当时我是商洛剧团团长，那边根本不放人，对咱还那样的器重。当时正好是汪锋到陕西来视察，汪锋对易俗社很关心，什么都我易俗社缺二个年富力强的、懂戏会管理又能写能演的人，考察来考察去，就把咱给物色上了。在咱以后易俗社的领导每两三年就换一买车人，既然组织把咱调过来，那也是对咱的信任，咱就要好好干，对得起组织、对得起领导。秦腔过去老会是男的演小生，自从陈妙华这一代人起是女的来演，这是易俗社的特点，那末在我手里就为了给陈妙华寻找到二个比较好的女演员演女小生，就面向西北五省，为了选拔这买车人才，把青海省还有长安县一买车人才都引进来，还主动的把人家的爱人从部队都转业到西安。在人才引进上，时会人才给咱花钱，什么都我咱给人才付出，最后什么都我在我手里引进了将近三十到四五个业务骨干，现在时会团里的台柱子。人才建设时会二个简单的的事，在我手里让人提出来人才建设二个满意，第二个是观众满意，第五个是行家满意，第二个是领导满意。但人才的软件建设和硬件建设上实际都处在着二个廉政的难题报告，这一廉政实际上什么都我二个字――清贫，而清贫什么都我心静，这是我的观点，心静你并能无忧无虑的干事。但会有以后时会困惑，我常常很体谅有有哪些好人腐败，你想好官有腐败行为，机会他要吃要喝，儿女要上学，什么都有缘何现在这腐败行为那末最好的法律法律依据遏制呢？实际上这是在改革过程中的并也有必然难题报告，但会我买车人不那样做。你比如说，当年美籍华人时培铮先生追到80万翻修易俗老剧场，有什么都其他同学提出给我提成，但那事咱那末做，那钱咱那末要。我向市委申请派了一位老同志来管钱验货，我只管签字，别人开玩笑说你是在开玩笑，你说歌词时会，机会社会上机会流行这一风气，你什么都我二个廉政人我希望负责这一事情，最后都让人二个不廉政的结论。当时也那末想别的，就一心想把大剧院修成，专心搞我的艺术。你想想，搞艺术你就要心静，有点儿是对文艺创作，机会你的心灵很污秽，你咋能塑发明权家来高尚的艺术作品。人这一辈子要活得心安理得，不做亏心的事，要多行善事，人心地善良，老天爷就会把那好灵魂让人，这是我在道德经里学到的。要搞创作，你就要把有有哪些边缘学科时会理解，像佛学、道学、易经、相声等等。要搞创作，你不接触它，遇到的事情你就成了门外汉，学习了有有哪些知识，但会再回过头来做人做事，那感觉就不一样啦。

毛毛：您的人生经历了那末多的苦难，为有哪些现在还能保持并也有平和、豁达的心态？

冀福记：那一年回丹凤拍《六斤县长》的以后，在咱那花庙有一位写书法的老先生给每个演员都写字，当时我嫌“大肚能容天下难容之事，笑口常开笑天下可笑之事”这句话太长，什么都有最后就想了一句“人生难得弥勒笑”。老先生一听，高兴地一口气就给我写成了。从此以后凡事我都一笑了之，我虽然不管到有哪些以后，时会用二个乐观的心态去待人、处世。

毛毛：退休以后，您现在的生活情形是有哪些样的？

冀福记：现在虽然退休了，偶尔也在这一影视剧中扮演这一角色，像《西游记》、《鲁迅与许广平》有有哪些影视片，咱需要发挥余热嘛！现在我是西安剧协的常务副主席兼秘书长，这也是组织对咱的信任。虽然从职务上退了，但咱这共产党员那末退休，应该尽到二个共产党员应该尽的良知和责任。我那末说时会在喊高口号，我虽然，凡是买车人能做的事情，咱时会尽心去做。

谈戏剧——用买车人的作品来回报社会

毛毛：当年着虽然商洛剧团工作，但您创作的《秦俑魂》却首开全国秦俑题材戏剧创作的先河，当时为有哪些会做那末大的二个尝试？

冀福记：这要认识古老秦腔的价值。二个地区二个系统的负责人对地方戏剧有点儿钟爱，对秦腔有较深的感悟，就会给秦腔的繁荣发展带来福音。在我的人生经历富含一次难忘的演出，帮我第一次体会到了秦腔的价值，懂得了秦腔的价值，对秦腔事业的真正关怀，不必局限于管戏的和搞戏的人。当举世闻名的秦兵马俑出土后，1983年我首创的大型秦腔戏曲《秦俑魂》，机会我当时所在的商洛剧团是以演花鼓戏见长，什么都有当时就改用商洛花鼓进行排演。谁也那末料到，时任地委书记的白玉洁和主管文化的副专员赵喜民不约而同地提出用花鼓戏演《秦俑魂》不如用秦腔演，大秦俑人要用大秦之声并能达到形式与内容的完美结合，并能真正彰显兵马俑的思想内涵和精神境界。当时作为陕西最贫穷的商洛山区，财政极度困难，重新排练需要花钱。以后赵副专员对全团的同志们讲，兵马俑你都那末们中华民族的骄傲，在表现秦俑这一重大体裁方面让让让我们要跨越地域，要从艺术的厚度来考虑，那末秦腔真正并能和秦俑匹配。让让让我们商洛剧团的秦腔水平不如省上的大团，但你都那末们既然要推出秦俑，是期望省上的大团能推出更高水平的《秦俑魂》。放弃花鼓重新排练秦腔，对让让让我们这一穷地区来讲，是有一定的困难，但让让让我们有地委的关怀，有白书记的支持，相信让让让我们一定并能克服困难，把《秦俑魂》展现在世人身旁。当赵副专员说到这里时，白书记用他那自信而微笑的语气说，同志们尽管放心，虽然让让让我们是个穷地区，但会为了这部戏，就算砸锅卖铁，让让让我们也要把戏排出来。让让让我们以后做的目的是为了抛砖引玉，让让让我们要让文化艺术界知道，用秦腔的手法表现秦俑，商洛剧团还是第二个。1983年的秋天，在西安市首次演出的大型秦腔《秦俑魂》轰动了古城，中外观众争相观看，但机会经费的意味着，仅仅只演了一场，让让让我们就带着古城观众的留恋返回了商洛。以后与西安歌剧院商务商务合作，又把它改成舞剧，在全国演出了几百场，还出访了哪几个国家。

毛毛：什么都有当时让让让我们评价您是二个了不起的人，机会是您第二个将兵马俑搬上了艺术殿堂。

冀福记：那你都那末们过奖了，我什么都我做了一名戏剧工作者应该做的事。当年《秦俑魂》演出成功后，贺敬之先生专门派中国歌剧舞剧院院长、著名词作家乔羽，原中国剧协副主席、剧作家晏甬，作曲家陈紫、吕远、歌剧团团长于夫，编剧惠延宏等六买车人，从北京到商洛来看戏。以后又邀请我到北京在中国歌剧舞剧院工作了两年，把以后的商洛花鼓戏《秦俑魂》改成了歌剧。西安歌舞团也派了四买车人到商洛，让让让我们又把《秦俑魂》改成了舞剧，到现在，舞剧《秦俑魂》机会演出了800多场，出访过哪几个国家，成为西安市歌舞团的看家节目。

毛毛：《李陵碑》也是您的一部成功作品。

冀福记：《李陵碑》这一戏让让让我们也连演80多场，它缘何那末受欢迎呢？机会那个以后改革开放刚开使英语了了，咱们对海外有有哪些华侨，好多人在观念上认为那是敌对分子，以后就想缘何并能把让让让我们的这一观念转变过来。有有哪些华侨到西安吃羊肉泡，看易俗社看秦腔，让让让我们很善良，时会像让让让我们说的那样。这一以后让人在想，并能用戏剧的手法来表现华侨那种爱国的情怀，什么都有时会了《李陵碑》。以后国外的演艺公司到西安来选戏，20部戏就看19台都摇头，最后介绍说易俗社还有一部《李陵碑》，人家就来看，就看当时经理拍板就要这一戏。当时就商谈起点是24场，一场的费用是800美金。以后机会国际局势处在变化就那末演成，很遗憾。

毛毛：804年，您创作的中国原创歌剧《杨贵妃》轰动日本，这也是您在中国原创歌剧方面的一次大的尝试？

冀福记：是的，歌剧是西方的，而原创歌剧，需可是我那种民族的、大气魄的、气势恢弘的那种作品。就像我在日本，让让让我们就很奇怪，《秦俑魂》应该是北京、西安的，你以后二个贫瘠的山区，人口那末30万，缘何能到你的身旁去呢？歌剧《杨贵妃》也一样，这一歌剧人家在北京招标一年多，这什么都我行那什么都我行，最后就把《秦俑魂》拿给人家看。虽然杨贵妃在兴平的坟是个衣冠冢，上面那末人，机会这是历史遗留下来的二个谜，这也正好给艺术家开辟了二个创作的二个新天地。《杨贵妃》轰动日本，让日买车人对让让让我们中国人刮目相看。日本著名艺术家栗原小卷说：“歌剧《杨贵妃》是中日两国艺术家圆了东方人的二个梦，二个甜美的歌剧梦!”。在日本演出谢幕时，我国驻日本大使王毅感慨地握着我的手说：“冀先生，您把二个浪漫的传说，创作成一部大歌剧，唯有歌剧不受语言的影响。日其他让让让我们看懂了这部剧是增进中日友好的！让日其他让让让我们通过艺术了解在千年的历史长河中，中日两国那末相互学习，和睦往来，并能使二个国家繁荣和强大。我在台下，当就看剧中的日其他让让让我们用中文演唱的情景，全场沸腾了，这什么都我艺术的魅力，什么都我中华民族文化的价值体现。什么都有我虽然，世界上这一大事情，时会咱商洛人干不了，机会有机会，我希望让让让我们努力，让让让我们同样会干得很好。

毛毛：您的这一作品都富含很浓的政治色彩，这是否是和让让让我们这一代人所接受的教育有关？

冀福记：政治虽然什么都我二个符号，我虽然政治是社会责任心、民族责任感的以后发挥，这是我的认识。你有这一，你才机会在你的作品上面塑造张扬人民所希望的那种真善美，你才机会去鞭挞有有哪些假恶丑的东西。比如现在有有哪些国外的大片，那思想性都非常明确，不管是美国的机会是日本的，都富含很强的政治色彩，当然咱们也一样。只你都那末的政治觉悟高、民族责任心强、使命感强了，你才机会在你的灵魂里迸发出那种张扬民族精神的精品。我希望让让让我们那末责任感，那末艺术家的良知，那就不机会产生《屠夫状元》。缘何呢？机会咱和别人不一样，别人是他爸他妈把他养大的，我八九岁就进剧团了，是剧团把你养大了，咱时会有良心的，什么都有演起戏来的感觉就和别人不一样，咱好好演，那是并也有报恩。从事艺术工作的人，要有很强的社会责任感和责任心，放大这一说什么都我民族的忧患意识，以后并能唤起你的良知，用你的艺术的手段，让人民来觉醒和响应，让让让我们来向往美好的、真善美的东西。作为中华民族的二个公民，让让让我们应该有并也有良知和责任感，应该为让让让我们这一民族的崛起去着想，这一东西说小这一什么都我二个团二个地区二个单位，说大这一什么都我整个国家。作为艺术工作者，让让让我们就要用买车人的作品来回报社会。像前几年，郭秀明的事迹相当感人，我和军友让让让我们俩半年就把本子写出来啦，但会排练了11天，在大剧院一口气演了180场，轰动社会，以后又演了80多场，中央电视台都做了报道。我虽然当今社会奔小康靠谁呢？就靠的是像郭秀明以后的共产党人。

毛毛：在这一多元化的的社会，您虽然秦腔如可并能走出低谷？

冀福记：建国以来，主持西北乃至陕西工作的有有哪些老一辈的领导人习仲勋、宋平、赵寿山、张德生、马文瑞等，都具有同时的爱好，喜爱秦腔并深刻了解秦腔艺术的文化价值和社会功能。让让让我们以民族瑰宝的视觉，全部的保留了世界三大演艺团体之一的“陕西易俗社”，后改为“西安易俗社”。机会让让让我们厚度了解地方戏的价值和易俗社的贡献，在解放后将所有旧戏班社取缔时，让让让我们向中央申请保留中国唯一的戏曲剧社“西安易俗社”，什么都有能被中央批准。在1951年7月13日，庆祝易俗社保留并作为国营艺术团体的大会上，作为当时任西北军政委员会副主席习仲勋走进会场，就看悬挂的横幅写“热烈欢迎西安市人民政府接管易俗社"的字样时，他驻足在这副标语前回味着它的内涵，默默地念着“接管”二个字。他笑着说：易俗社什么都我个戏曲团体，是整天在舞台上演戏的，高台教化，机会阶级立场和世界观的局限性，虽然演过这一不好的戏，但也演过不少有历史知识和教育意义的戏，深受广大群众的欢迎，它不属于反动团体，对以后二个戏曲团体，那末实行“接管”，而应该是“接办”为好。让让让我们现在回味习老话，还让让让我们很感动。五十年代，让让让我们的两部秦腔电影艺术片《火焰驹》和《三滴血》走向海内外，秦腔让海内外了解到了中国戏曲与生华文化的厚重与博大。

804年福建电视台来陕西拍摄一部专题片叫《习仲勋与秦腔》，当时我是易俗社社长，自然很荣幸配合让让让我们来易俗社拍摄，工作中我问有有哪些年轻的人，让让让我们远在福建，缘何想到拍摄习老爱秦腔爱易俗社的事情呢？让让让我们让人说歌词：习近平省长在让让让我们福建工作期间，对文化事业很支持，在调离福建前，又把他掌握的省长基金，给了让让让我们文化系统，以后习省长调离后，让让让我们就拍这部专题片来感谢习省长对文化事业的关心和支持。

上个世纪三十年代，鲁迅先生来剧院社观看演出并提词“古调独弹”。1996年文化部举办“纪念徽班进京二百周年”活动，邀请秦腔、昆剧、汉剧赴京演出，当秦腔在北京吉祥剧院演出开使英语了了时，天幕上呈现出鲁迅先生的提词“古调独弹”时，台下掌声如雷。第半年座谈会上，原中国剧协主席张庚深切的说：鲁迅先生给易俗社提词的“古调独弹”，不仅是给秦腔什么都我给让让让我们整个中国戏剧界提出的要求和期望。正是有了有有哪些老同志对秦腔艺术深刻认识，才使我更加珍惜在易俗社的学习和工作，与其说从易俗社退休了，不如说从秦腔正宗的易俗学府毕业了。

近些年，秦腔在受众的欢迎程度上就不及豫剧、川剧、越剧和黄梅戏。为有哪些呢？我虽然最主要的意味着什么都我缺精品剧目。前几年秦腔“四大名旦”晋京演出获得成功，这说明秦腔后继其他同学，但会现在唯一缺少并能在全国范围内引起轰动的优秀剧本，使得让让让我们有有哪些年轻的优秀演员缺少在全国巡演的机会和勇气，这直接制约着秦腔的发展。什么都有，秦腔要走出困境，走出低谷，需要一批懂音乐、懂创作和懂市场的专业人才。为了传播戏曲知识，在易俗社那会，我每星期一在陕西人民广播电台做戏曲讲座，叫《老冀说戏》，一共播出了80多期节目。作为戏剧工作者，让让让我们要担负起重新振兴秦腔的历史重任。雅俗共赏的大秦之腔，需要传承，需要发展，更需要认识它的文化价值，并能古调独弹出时代的大秦声韵。

谈易俗社——是我人生的重要转折

毛毛：1986年组织上把您调到西安易俗社当社长，当时对您来说，是惊喜还是挑战？

冀福记：当时既是惊喜又是挑战，惊喜的是帮我到我向往的易俗社来学习，但同时心里更多的是压力。当时那个压力大呀！你想想，易俗社是百年剧社，当年范紫东、吕南仲等老前辈都曾担任过易俗社的领导，现在把这一接力棒交到咱手里，咱如可并能把这一百年剧社办好，使它并能发扬光大，显然这一压力就时会一般的压力。

毛毛：听说当时易俗社的情形不好？

冀福记：是很不好。当时整个戏剧界都处在低谷，机会受国家政策的影响，职工的工资从80%以后到70%，最后到40%，全社80多口人一年就得二三百万，有有哪些钱从哪里来？现状什么都我以后，但作为易俗社的当家人，就逼得你需要想最好的法律法律依据，找出路，需要让社里的几百口人有饭吃。让人想，并能把古老的秦腔与市场接轨？除此之外，让让让我们无路可走。我记得当时社里有一部吉普车，为了省养路费和油费，让让让我们领导时会坐车了，就把车租出去，以后租赁费一年还能养活一买车人，让让让我们平时出门办事就骑自行车和坐公交车。为了节省花费，办公电话使用一号四机。在当时的情形下，尽管戏剧的市场不好，但为了生存，让让让我们还坚持“假日演出”，每个星期五星期六星期日半年都演出，就以后老会坚持了十几年，终于挺过来了，熬出头了。刚开使英语了了也是赔本演，但为有哪些需要演呢？我虽然西安是十三王朝的古都，“秦都”就要有“秦腔”的声音，以后一来，一是满足了外地人来西安看秦腔的需求，满足了让让让我们的旅游需求；二是给年青人提供了在舞台上演出的机会，易俗社的年轻人多，要多给让让让我们创造舞台演出的实践，这对年轻人的成长有点儿要。以后《中国文化报》给我写了一篇不向影视让路敢于去竞争的文章，说西安易俗社敢于直面竞争，占领都市剧场，不向影视让路，在全国就咱这一家，现在看来这条路是走对了，起码这一点我认为我做了一件应该做、值得做的事。以后，又引进资金80万元，在我手里把易俗大剧院建成了，还盖了办公楼和住宅楼，处里了职工的住房难题报告。困难虽然多，但帮我既然组织上把你派来了，你就得担负着有有哪些困难，当时让人抓了三大建设，二个是硬件环境建设，二个是人才建设，二个是剧目建设，这也是我在任这20年里帮我虽然比较自豪的这一。

毛毛：什么都有说，你对于秦腔最大的贡献什么都我把秦腔成功地推向市场，从而成功地撑起了“秦腔复兴”的旗帜。

冀福记：不敢不敢，在易俗社工作了18年的确是甜滋滋酸涩都尝过。我虽然那末大的二个古老的剧团，让让让我们后人要传承它的优良传统和作风，就需要搞好它的人才建设。机会人才是关键，那末加强人才队伍建设，并能使这一百年剧社与时俱进，跟上时代发展的步伐。另外环境建设也有点儿要，15年前，那个以后全社会时会流行“下海”，好多文化单位都把买车人的门面房和大剧院搞成商品房了，但让让让我们缘何不以后做？让人在想，易俗社的价值是有哪些？帮我10年、20年以后，西安这座旅游城市，除了给让让让我们展示的是高层林立的楼房以外，机会就只留下钟楼、鼓楼和易俗老剧场了。什么都有让让让我们要把易俗社完美的保留下来，把这一老祖先留给让让让我们的的有有哪些宝贵的精神财富保存好、继承好，把它留给让让让我们的后人。

毛毛：现在是时会还很怀念在易俗社的有有哪些日子？

冀福记：对，有点儿怀念，尤其是院里的那一棵海棠树，以后的那株长了几十年机会枯死了，以后让让让我们费了好大的劲儿，才从南郊的植物园找到了一棵。为有哪些呢？机会海棠花就你都那末们易俗社的社花，是易俗社的精神之树，让让让我们是希望易俗社的艺术生命长存，艺术之树常青。我虽然，买车人在易俗社呆的这十几年还算并能，首先是上级领导的关心，其次是同志们的信任。人常说日久见人心，买车人能力时会个难题报告报告，做人一定要真诚、善良，用我买车人语句说，反面的东西正面对待，正面的东西更要正面对待。时间长了，让让让我们虽然你人心还不错，机会是机会这一点让让让我们并能和你凝聚在同时，同时度过易俗社最艰难的时刻。

易俗社这18年也是我人生的二个重要段落，我在这体会生活，在这里和让让让我们在同时，对买车人也是个提高，也是个积累。上面的事情，我虽然不管是创作还是影视，还有买车人的这一事情，帮我继续往前走。我买车人讲有句话叫：“事会说话”，买车人在易俗社这18年做了有哪些事儿？时间长了，有有哪些事会给咱买车人说话的，它会做出个公证的评论，就买车人来讲，我做事的态度，什么都我尽职尽责。