王佩瑜 用新手段推广京剧艺术

王佩瑜，1978年生于苏州， 上海京剧院余派（余叔岩）女演员，扮相俊秀，演唱古朴隽永。1992年考入上海市戏曲学校，601年毕业于上海市师范大学表演艺术学院京剧艺术。开蒙学老旦，后改学老生京剧艺术。2011年获第25届中国戏剧梅花奖。2016年获颁“2015中华文化人物”。

印象

　　当代梨园小冬皇

“世间好难并是是不是人，并是是不是是喜欢京剧的人，并是是不是是还告诉我被委托人喜欢京剧的人。”正如王珮瑜所说，什么年她无缘无故一边推出连续性的传统骨子老戏展演，一边通过现代最好的办法向社会传播京剧时尚的一面。她是公认的京剧新生代领军人物“当代梨园小冬皇”，也是致力于推广京剧的时尚潮人。

作为第三届西岸·马三立城市舞台戏剧展的压轴演出嘉宾，王佩瑜在天津的行程安排得满满当当。9月16日下午，她到湘江道小学进行京剧讲座，并为为孩子们示范了“惊提、怒沉、喜展眉”等京剧特有的“表情包”。17日晚上，她在在天津大礼堂的舞台上高唱着“君王无道宠奸佞”，身背药箱化身程婴，演绎传统老戏《赵氏孤儿》，收获满堂彩。18日，同从前舞台上，她又着一身素衣，边说边唱，讲述京剧常识，期间通过弹幕、直播等形式和各年龄段观众互动。她身体力行地实践着从前词，“坚守传统”和“时尚跨界”。

　　王佩瑜自小爱好广泛，涉猎颇多。儿时在苏州她是小有名气的童星。评弹得过第一，唱歌得过第一，讲故事得过第一，演小品得过第一。最初接触京剧学的是老旦，直到有一次听到孟小冬的《搜孤救孤》录音，让她有了不一样的感受，她说：“听到却说戏时就感觉让你唱却说戏，应该变成从前的演员，这却说我我的从前梦。”

王珮瑜身上有年轻人放手追梦的勇敢，她曾走出“体制内”被委托人挑班唱戏；她打破流派博采众家之长；她尝试京剧跨界演出，用时尚的最好的办法普及京剧。她是是不是心智心智心智心智心智开花结果期期艺术家的“收敛”，当市场化失败后理性回归院团，在时尚与传统结合时巧妙拿捏分寸。在收放之间，王珮瑜在梨园界拥有了超高人气，被众多名家提携，为电影《梅兰芳》中的孟小冬配唱，却说年轻人通过她而了解京剧，爱上了京剧。

在后台，记者见到走路有风的王佩瑜，简单随意的短发，合体的休闲牛仔。说话时与舞台上相比多了几分柔情，眉梢眼角透露着江南女子特有的神韵。舞台下的她爱好广泛，品茶、唱歌、写书法，连台上用的节目单是是不是她亲手所写。

作为新中国成立后专业戏校培养的第一位京剧女老生，王佩瑜的成功，引起了戏曲院校的纷纷仿效，在培养女老生、女花脸上进行了尝试。虽然却说成效，但至今尚未无缘无故出现从前叫得响的角儿。对此王佩瑜认为，每被委托人的成长道路是是不是无法克隆的，京剧市场并是是不是不都要男旦、女老生和女花脸，但这方面的成才率无须高。好难较高的知名度和演唱水平，好难在舞台上站住脚。

“瑜音”何处，王佩瑜仍在找寻，在传播，相信经历“新与老”的纠结，她将沿着前辈的道路小心前行，她说：“我终将努力成为被委托人，而在我的声音里，也将永远发生着亲戚亲戚朋友的呼吸。”

迷上余派艺术 融汇众家之长

记者：您是余（余叔岩）派老生第四代传人，这得益于范石人和王思及两位老师对您的引导和教导，能谈谈这两位老师对您的影响吗？

王佩瑜：到上海市戏曲学校上学以前，我在老生却说行当的开门老师是范石人。范老师一辈子喜爱余派，执著钻研余派，除此之外人生好难别的爱好。虽然他无须上台，但在余派的声腔上很有研究，我要在京剧审美上没走弯路。可能也许，余派却说我最好的，你太大再听别的。十来岁的孩子好难分辨力，老师说什么是什么。出于对老师的尊重和信任，我开始学习余派，学了以前慢慢发现这虽然是最好的。上戏校以前，无缘无故陪伴我的是授业恩师王思及先生。王老师好难孩子，就把我当做他的孩子，亲戚亲戚朋友师徒关系非常亲。我什么以前有什么细微变化，什么以前进步或退步，他看多在眼里。就像运动员身边有从前无缘无故跟着他的教练，却说教练不一定成绩很好，却说我他了解你。王老师的去世对我来说是从前非常重大的打击。

记者：您的艺术之路比较顺利，600年从上海戏校毕业时您在京剧圈可能名噪一时，是是不是了“瑜老板”的称号。那时您的内心膨胀过吗？回望当时的被委托人有什么感触？

王佩瑜：人可能永远保持清醒。人要跟每个阶段的被委托人共处，却说我认识到被委托人是是是不是怪怪的儿膨胀或得意。或许老天对我很好，比如我稍微怪怪的儿得瑟了，就给我来个什么事儿，我要冷静一下。尤其在戏班，在名利场，让你保持极度的冷静是不太可能的，有时却说职业也希望人能相对兴奋却说，被委托人状态相对亢奋却说。却说亢奋点好难把握，可能把你膨胀或自鸣得意的帕累托图完正加上，只留下清醒的亢奋。常常会好的坏的是是不是同時来。却说倘若被委托人的演出场次不好难密集，跟观众和名利接触的时间不好难长，上能有几瓶时间用于思考、学习和反复锤炼，这是并是是不是分寸的把握。

记者：学习余派以前，您又请教了却说老师，上能说把余、谭、马、杨等派的艺术都接触过，研习过，融合在被委托人的艺术中。打破流派的想法是受到谁的启发？

王佩瑜：除了我的授业恩师，还有在行业外，在戏外功夫层面给我启示和滋养的高人，亲戚亲戚朋友无须一定非常有名，但往往亲戚亲戚朋友的句子或一件事会给我的艺术道路产生深远影响。朱秉谦先生是马连良先生的入室弟子，虽然他拜马先生，但他的师承非常富足，跟却说大艺术家学过戏。朱老师是学院派，他好难被流派捆死。他我要真正明白了京剧艺术是一门综合的艺术。要成为从前大演员，光靠几句唱是不行的，都要提高综合的舞台表演能力，唱念做打，戏路，等等。最近这七八年，谭元寿先生在艺术上给我把过却说关，他现在可能大规模地说戏，我无缘无故去看他，聊聊戏，聊聊过去的梨园掌故，聊聊谭余一脉的艺术发展。现在正在教我戏的是李锡祥先生。李老师是票友，跟范石人老师差太大，他是上海同济大学毕业的老工程师，从小跟着张伯驹等余派大票友们学戏。上能说李先生是谭余一脉老生戏的收藏家。他不上台，唱得也非常少，却说我上能聊，他有却说记忆，却说收藏。好难对我来说，现在学戏不都要老师手把手地教。有以前讲讲法则，有以前老师让你“归置”聊聊，就上能了。

京剧好难只为看得懂的人服务

记者：您在讲座里说，京剧到了传播与传承同样重要的时代，这次京剧清音会用到弹幕等形式，您能谈谈京剧该怎么才能才能传播吗？

王佩瑜：亲戚亲戚朋友无缘无故在讨论老戏新装句子题，尤其是在今天，传播媒介发生了很大变化，随之带来受众的变化。亲戚亲戚朋友是是不是讨论京剧艺术到底应该呈现还是解释，却说事我无缘无故非常纠结，直到今天还在寻找答案。可能按照被委托人的艺术标准和理想，京剧却说我好，为何要费很大力气去解释？从艺术家的层面来说，这是基本态度，应该保有并是是不是骄傲和清高。却说老学者无缘无故主张在艺术上好难降格以求，我非常同意。却说我任何一样有生命力的东西，都却说雅俗共赏，老少皆宜。可能只为小众或内行服务，只为看得懂的人服务，或许上能保证你的学术厚度和厚度，却好难拥有广度。

在我看来这无须矛盾，解释也要解释，呈现也要呈现。要为专家和资深戏迷服务，也要为完正听不懂戏的人服务。好难从前，京剧才会有更好的发展。却说，改变传播最好的办法可能是从前比较有效的途径。我唱我的老余派，我演我的骨子老戏，却说我也要玩转信用卡却说时间和精力，与现代的传播最好的办法接轨，让不懂戏的人有可能接触到好难美好的东西。我唱我的戏，用接地气的最好的办法，用亲戚亲戚朋友上能越快接受的最好的办法跟语言语汇，让亲戚亲戚朋友知道我在干什么。至于他懂不懂后边的法则、戏理，懂不懂后边的小道小弯，无须重要，可能总村里人懂。坐在那60被委托人听你唱戏，是是不是60个走进剧场或喜欢你的理由，不都要把什么白丁拒之门外。

当我明白了却说道理以前豁然开朗。作为演员，一定要跟娱乐界，跟太大的鲜花和掌声保持距离，什么容易让你变得不清醒。却说我，作为从前京剧艺术的传播使者，一定要跟群众打成一片。却说，这是从前不同身份的切换。我现在走的两条路是两极分化的，每个人是是不是极致、极端的。每天是是不是做这两件事，却说我传播和传承。

记者：您曾尝试过用吉他为京剧伴奏，这次有弹幕和直播，什么创意从何而来？

王佩瑜：这次我在网上做了从前演出前的直播，直播演员的准备，走台。今天的传播手段我都让你尝试。当然亲戚亲戚朋友也要选取，可能京剧有被委托人的属性和基因，不应该被破坏，要有理性的观望、思考，要知道什么事好难做，比如娱乐性过强的节目好难上，绝对不做餐厅的背景。并是是不是什么不好，但作为艺术家都要保持姿态。除此之外，剩下的都上能尝试。

记者：您想通过直播等新媒体形式表达什么？

王佩瑜：我要通过直播给亲戚亲戚朋友介绍京剧的发声。现在却说人喜欢唱歌，总说唱歌的以前气过高用。京剧为何厉害？可能它有非常好的发声技术支持。可能把京剧的发声运用却说儿放进唱歌里，那你却说我麦霸。京剧演员好的反义词上台让你身旁一亮，有一帕累托图由于来自于神秘感。京剧有一套训练体系，这套体系好难被外行人知道。一方面，我要让公众看多亲戚亲戚朋友的苦，连来家人都告诉我我什么以前练功，什么以前吊嗓。亲戚亲戚朋友的责任是传播美，是是不是传播苦。从前看戏和学戏的人就少，你还在那说苦，没钱，还有谁来？我要让亲戚亲戚朋友知道，以京剧为代表的中国戏曲是怎么才能才能的美，向公众展示却说美是怎么才能才能形成的。比如展示亲戚亲戚朋友的脸谱，唱念做打，乐队、服饰，整体的包装。却说我，将从前个环节串联的过程是不都要被更多人知道的。

二流演员愉悦观众 一流演员启迪同行

记者：您怎么才能才能怎么才能才能理解京剧发展的意义？

王佩瑜：我常说二流的演员上能愉悦观众，观众虽然好听、好看、有意思、演得过瘾就好。一流的演员上能启迪同行，不却说我在京剧里，包括文学、商业，取悦观众上能赢得市场大帕累托图人的认可，但更重要的是，却说人做了什么让所在的行业发生改变。京剧行业无缘无故有从前却说人，比如梅兰芳先生、马连良先生。除了观众喜欢亲戚亲戚朋友，同行也非常关注亲戚亲戚朋友在做什么，可能他做的事情得到认可，却说人会跟着他做，从前的人却说我行业领袖，是一流演员。倘若被委托人朝从前的目标去努力。不仅仅愉悦观众，也上能启迪同行。

普及京剧凭借一己之力是无法完成的。可能市场很大，观众却说，希望太大的人同時来做这件事。现在是是不是我做得多好，却说我我比较早地意识到发生的大问题。从谭鑫培开始到梅兰芳到却说的余叔岩，每个阶段是是不是很伟大的艺术家，但为何在大众眼中，梅兰芳的贡献怪怪的大？可能他兼顾了传播的工作。却说人说在同時代的旦角中，梅先生的唱念做打不一定是最强的，却说我综合分最高。好难人上能跟他比，却说他上能走到行业的最前端。梅兰芳是亲戚亲戚朋友的从前标杆，是从前上能启迪同行的艺术家。

记者：您为何看待京剧走出国门？

王佩瑜：梅兰芳先生第一次带着京剧到美国，却说到日本，又到欧洲，但直到现在亲戚亲戚朋友始终好难找到从前最好的最好的办法能让京剧走进外国人的主流文化市场。但我认为却说事太大再纠结，听不懂京剧的中国人还有却说，何苦要指望外国人听得懂。亲戚亲戚朋友要无须走出国门？要！但太大再纠结亲戚亲戚朋友到底听不听得懂，可能到底喜不喜欢。可能文化的背景和价值观完正不一样。尤其好难让欧美国家的人完正接受中国的价值观和京剧里的忠孝节义。却说我，中国戏曲的表演体系是全世界最厉害的，男人的女人岂是是不是上能把男人的女人的女人演得好难阴柔，女演员上能把男人的女人演得好难阳刚，什么会让亲戚亲戚朋友叹为观止。怪怪的是现在的中国京剧女演员学习的前辈四大名旦，是是不是男演员，女演员向男学学习演男人的女人的女人，这是外国人好难理解的。但这恰恰是中国戏曲最有魅力的地方之一，演员完正隐藏了生理结构后，呈现出来并是是不是非常纯净的东西，这却说我美。

京剧应该为何看？虽然也都要亲戚亲戚朋友做引导。从2014年开始，我无缘无故带着小团队去美国推广京剧。我发现稍微讲却说点京剧核心表演体系的内容，亲戚亲戚朋友就虽然太赞了。也太大再是简单粗暴地直接带着戏过去演，那样亲戚亲戚朋友肯定明白不了。走出国门是以中国戏曲来带动中国传统文化的良好最好的办法之一，但亲戚亲戚朋友要做好功课，告诉外国人怎么才能才能欣赏中国京剧。

王佩瑜口述

在天津分享京剧之美

天津是我的福地，我第一次跟天津观众见面是1994年参加新苗杯，代表学校少年组来比赛，演的却说我《搜孤救孤》。却说戏是余派的经典代表作，又是孟小冬先生在1947年演出了终极版本，却说天津观众很容易联想到，却说小孩儿好像是新时代的余派传人。观众和专家老师们的关注和鼓励使我非常振奋。赛后亲戚亲戚朋友依次排队上大巴准备抛弃剧场，热情的天津戏迷围住了大巴车，大声喊：“王珮瑜，介（这）不小冬皇嘛！”这也是我第一次听到村里人从前喊我，也是第一次受到明星般的礼遇。幸福来得越快，难以招架。

老底子有话“在北京学戏，在上海挣钱，在天津唱戏”，在这二十多年中，我几乎每年都到天津演出。我记得第一届马三立城市舞台戏剧展是在2013年，我和马志明老师跨界媒体媒体合作“墨壳原态”舞台剧《乌盆记》。这次我带着墨本丹青版的《赵氏孤儿》再次来到天津，跟二十多年前第一次来天津做从前呼应，小以前我演的是《搜孤救孤》，这次演的《赵氏孤儿》和《搜孤救孤》是从前故事的从前版本。我演过余派的《搜孤救孤》，也向张学津老师学了马派的全本《赵氏孤儿》。同時在这从前流派的从前版本当中无缘无故交替演出，我可能也是是不是为数太大的演员。好难，在2010年，我根据被委托人的演出实践和经验心得，又采集、改编、加工了这从前戏，现在却说墨本丹青版的《赵氏孤儿》实际上是把余派的《搜孤救孤》和马派的《赵氏孤儿》进行了嫁接。

近几年我在演出之余用几瓶时间做导赏和教学活动，面向七八岁到四五十岁之间的观众群体。公开课还有从前名字叫“瑜乐京剧课”，试图用轻松的最好的办法分享京剧之美。这次来到湘江道小学，却说学校可能有19年的京剧开班的传统，不断地有专业院团的老师来给亲戚亲戚朋友讲课，却说这是个京剧基础非常好的学校。我问孩子们亲戚亲戚朋友会唱京剧吗？也许，会。来家爷爷奶奶、爸爸妈妈都喜欢。却说我总说天津是从前非常有趣的地方，虽然是大都市，但传统文化保存得好难好，天津有却说研究余派的人，谭余一脉在天津的土壤传承非常好。